2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему
 
 Радиолоцировать инерциальность
Сообщение02.05.2013, 22:05 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


15/10/08
12496
В корабле, вдали от тел, притягающих заметно, в невесомости полнейшей коротает дни Адольф. Он фотоны уловляет, дышит воздухом, ест пищу и в аквариум всё смотрит, где растёт Большой кристалл. Где-то далеко в Пространстве точно также херр фон Бисмарк наблюдает многократно смену поколений мух. И Адольф и херр фон Бисмарк повредились бы мозгою, если б только не играли через радио в рэндзю. Так Адольф, глаза продравши, хмуро глянет на кристалл, что совсем уже разросся и рукой нетерпеливой бодро щелкает по кнопкам, чтоб проверить свой мэйл-ру. Там письмо: "Превед, Адольфи! От твоих ходов дурацких все мои подохли мухи! Получил его <тогда-то> или по твоим <тогда-то> и тотчас же сообщаю: ставлю Хе на игрек-три!" Тут Адольф почешет репу, углубится в созерцанье положения на поле. И когда родит ответный ход, то радостно отстрочит: "Бисмарк, мухоед проклятый! Хватит жрать лабораторный, дюже ценный матерьял! Получил твоё три-игрек ровно в <столько-то> и <нынче> ставлю О на Аш-пятнадцать! Ну, фон херр - тебе конец!"

Целью данного рассказа не является задача проследить перипетии некой партии в рэндзю. Тут вопросы возникают несколько других порядков. Наш Адольф, что раз за разом херр фон Бисмарка утюжит, всё ж слегка подозревает озверенье у него. Не исключено, что Бисмарк, съев свою последню муху и не зная как ещё разрядиться раздраженьем, вдруг взломает сейф секретный и достанет код секретный и введёт его в секретный управленья тягой пульт. Чтобы, значит, протаранить, доннерветтер, херр Адольфа, чтобы, значит, наступил бы им обоим дер каюк!

Но Адольф готов к сюрпризу: он давно уж отмечает скрупулёзно все те даты, что встречались в переписке и уверенно заметит, если сбрендивший херр Бисмарк вознамерится в таран. Ведь для этого фон херру с неизбежностью придётся поломать инерциальность с помощью своих движков. И Адольф тотчас заметит сей момент и как-то сможет столкновенье избежать.

А читатель наш заметит, будучи в уме поставлен в положение Адольфа? Если да, то пусть изложит здесь подробный алгоритм.

 Профиль  
                  
 
 Re: Радиолоцировать инерциальность
Сообщение03.05.2013, 02:26 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
На кой чёрт вам физика? Не зарывайте талант в землю, пишите стихи, всё опричь - пустое!

 Профиль  
                  
 
 Re: Радиолоцировать инерциальность
Сообщение03.05.2013, 18:48 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


15/10/08
12496

(Оффтоп)

Munin в сообщении #719003 писал(а):
На кой чёрт вам физика?

Для разогреву.


По поводу задачи. Давайте считать, что обмен сигналами (должным образом индивидуализированными) происходит непрерывно.

 Профиль  
                  
 
 Re: Радиолоцировать инерциальность
Сообщение04.05.2013, 00:39 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
Насколько индивидуализированными? Б посылает сигналы вида "у меня на часах 12:34" или вида "это сигнал за нумером 5678.9012..."? В первом случае задача банальна (изменение скорости прихода сигналов означает изменение скорости излучателя, по крайней мере по радиальному направлению), во втором - не имеет решения.

Точнее, берём формулу релятивистского эффекта Доплера (в 3 измерениях), и в пространстве скоростей излучателя (считая приёмник неподвижным) можем отметить поверхности, при которых эффект Доплера имеет одно и то же значение. Перемещаться по такой поверхности Б может тайком. Переходить с одной на другую - будет замечено (если Б не додумается одновременно подделать содержание своих сигналов).

А, пришёл в голову третий вариант: "это сигнал за нумером 5678.9012..., ответ без задержки на входящий за нумером 3456.7890...". Он по эффективности такой же, как и "у меня на часах 12:34". Но формулу Доплера для расчётов придётся применять два раза.

 Профиль  
                  
 
 Re: Радиолоцировать инерциальность
Сообщение04.05.2013, 16:52 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


15/10/08
12496
Рассмотрим однородную схему. Пусть на каждом корабле имеется стандартно устроенная чудо-коробочка, транслирующая вовне показания своего локального времени, а также уловленные показания коробочек всех прочих Вагнеров, Геббельсов и Дитрихов, коие могут случиться в зоне приёма. Причём, частота, направление и прочее разное никак не фиксируется. Будем жить строго в мире сигналов вида А######Б######В######...

 Профиль  
                  
 
 Re: Радиолоцировать инерциальность
Сообщение05.05.2013, 01:28 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
Я чувствую, что вы клоните куда-то в сторону того вашего любимого автора (на букву "З", кажется...). Думаю, для меня достаточно, я пас.

 Профиль  
                  
 
 Re: Радиолоцировать инерциальность
Сообщение05.05.2013, 01:32 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


15/10/08
12496
Чувства подводят, надобно мыслить.

 Профиль  
                  
 
 Re: Радиолоцировать инерциальность
Сообщение05.05.2013, 18:58 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


15/10/08
12496
$\[
\begin{gathered}
  A:\left\{ {\alpha ,0,0,0} \right\} \hfill \\
  B:\left\{ {\beta ,l + v_x \beta ,v_y \beta ,v_z \beta } \right\} \hfill \\
  \left| {AB} \right|^2  = 0:\alpha  = \alpha _ \pm  \left( \beta  \right) \equiv \beta  \pm \sqrt {l^2  + 2lv_x \beta  + v^2 \beta ^2 }  \hfill \\
  A\left[ {\alpha _ -  \left( \beta  \right)} \right] \to B\left[ \beta  \right] \to A\left[ {\alpha _ +  \left( \beta  \right)} \right] \hfill \\
  \Delta \alpha  \equiv \alpha _ +   - \alpha _ -   \hfill \\
  \Delta \alpha  = \sqrt {v^2 \left( {\alpha  + l\frac{{v_x }}
{v} - \Delta \alpha } \right)^2  + l^2 \left( {1 - \frac{{v_x^2 }}
{{v^2 }}} \right)}  \hfill \\ 
\end{gathered} 
\]

$
что и наблюдается непосредственно. Поэтому МНК => константы и доверительная вероятность. В случае резкого снижения последней делается вывод об изменении характера движения. Всё.

 Профиль  
                  
 
 Re: Радиолоцировать инерциальность
Сообщение06.05.2013, 01:16 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
Ето чо, демонстрация вывода формулы Доплера?

 Профиль  
                  
 
 Re: Радиолоцировать инерциальность
Сообщение08.05.2013, 16:08 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


15/10/08
12496
Munin в сообщении #720240 писал(а):
демонстрация вывода формулы Доплера?

Я где-то хоть раз упомянул частоту сигнала?

 Профиль  
                  
 
 Re: Радиолоцировать инерциальность
Сообщение08.05.2013, 17:09 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
Частота сигнала и частота сигналов ведут себя одинаково.

 Профиль  
                  
 
 Re: Радиолоцировать инерциальность
Сообщение08.05.2013, 17:40 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


15/10/08
12496
Munin в сообщении #721216 писал(а):
Частота сигнала и частота сигналов ведут себя одинаково.

В непрерывном пределе. Но если вспомнить первоначальную постановку задачи...

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 12 ] 

Модераторы: photon, whiterussian, profrotter, Jnrty, Aer, Парджеттер, Eule_A, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group