2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6  След.
 
 
Сообщение22.04.2007, 19:08 
RgWhite писал(а):
записать формулами

Не формулами, а формулой (я говорю про случай (i,i+1)).
Если вы не можете ее сразу выписать, то я скажу - да, вам обязятельно нужно записать это формулой.

 
 
 
 
Сообщение23.04.2007, 08:56 
Никак не соображу как это сделать

 
 
 
 
Сообщение23.04.2007, 10:28 
Аватара пользователя
RgWhite писал(а):
Никак не соображу как это сделать
Попробуйте, как Вы уже делали раньше, следовать инструкции
RIP писал(а):
Идея такая: с помощью циклического сдвига (12...n) перегнать элементы i и i+1 на первое и второе место, поменять их местами, а затем вернуть на прежние места.
сначала для конкретного примера, а потом обобщить его на случай симметрической группы с произвольным числом переставляемых элементов.

 
 
 
 
Сообщение23.04.2007, 17:10 
не пойму как "с помощью циклического сдвига (12...n) перегнать элементы i и i+1"

 
 
 
 
Сообщение23.04.2007, 17:37 
Аватара пользователя
Перегоните 4 и 5 на первое и второе место в группе\[
S_6 
\]
, может, тогда станет понятнее.

 
 
 
 
Сообщение23.04.2007, 17:55 
Аватара пользователя
RgWhite писал(а):
не пойму как "с помощью циклического сдвига (12...n) перегнать элементы i и i+1"

Попробую сказать по-другому. Я имел в виду примерно следующее: применить несколько раз сдвиг (12...n), чтобы в результате элементы с номерами i и i+1 заняли первое и второе места (а остальные элементы $-$ как получится).

 
 
 
 
Сообщение23.04.2007, 18:00 
Это я понял, я не пойму как это сделать. Мы можем использовать саму перестановку (i,i+1) или только (12...n)? Я перемножал (12..n) и (i,i+1), перемножал несколько (12...n), но ничего хорошего не получал

 
 
 
 
Сообщение23.04.2007, 18:06 
Аватара пользователя
Хорошо, я приведу простенький пример, а Вы попробуйте догадаться, что будет в общем случае:
$n=3,\ i=2$: $(23)=(123)(12)(123)^2$.

P.S. На всякий случай: я перемножаю подстановки справа налево.

 
 
 
 
Сообщение23.04.2007, 18:07 
Аватара пользователя
RgWhite писал(а):
перемножал несколько (12...n), но ничего хорошего не получал
А сколько раз перемножали?

 
 
 
 
Сообщение23.04.2007, 18:22 
RIP писал(а):
P.S. На всякий случай: я перемножаю подстановки справа налево.

Может, все-таки слева направо?

 
 
 
 
Сообщение23.04.2007, 19:10 
Аватара пользователя
Наверное, плохо опять сказал. Я имею в виду, что при вычислении $\pi\sigma$ я сначала применяю подстановку $\sigma$, а потом $\pi$.

 
 
 
 
Сообщение23.04.2007, 20:23 
RIP писал(а):
Наверное, плохо опять сказал. Я имею в виду, что при вычислении $\pi\sigma$ я сначала применяю подстановку $\sigma$, а потом $\pi$.

Ну вот, если я еще не совсем забыл эти штуковины, то у нас получается
$[123]\stackrel{(123)^2}{\longrightarrow}[312]\stackrel{(12)}{\longrightarrow}[132]\stackrel{(123)}{\longrightarrow}[321]$
Здесь в квадратных скобках я обозначаю элемент группы $S_n$, а в круглых - отображение на $S_n$, чтобы как-то различать.

 
 
 
 
Сообщение23.04.2007, 22:37 
Аватара пользователя
Я перемножаю подстановки так:
$[123]\stackrel{(123)^2}{\longrightarrow}[312]\stackrel{(12)}{\longrightarrow}[321]\stackrel{(123)}{\longrightarrow}[132]$

Добавлено спустя 1 час 8 минут 2 секунды:

Я бы это изобразил следующим макаром.
$$
\begin{matrix}
{}&1&2&3\\
{(123)^2}&\downarrow&\downarrow&\downarrow\\
&3&1&2\\
{(12)}&\downarrow&\downarrow&\downarrow\\
&3&2&1\\
{(123)}&\downarrow&\downarrow&\downarrow\\
&1&3&2
\end{matrix}
$$

Т.е. я воспринимаю подстановку как отображение, а произведение $-$ как композицию отображений.

 
 
 
 
Сообщение24.04.2007, 15:55 
Вы правы. Я просто забыл, что такое транспозиция, и хотел под $(12)$ понимать отображение, меняющее местами две первые цифры в любой перестановке.

 
 
 
 
Сообщение24.04.2007, 17:03 
$$(i,i+1)=(12...n)^{i-1}(12)(12...n)^{n-i+1}$$
так?

 
 
 [ Сообщений: 79 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6  След.


Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group