Эйнштейн, Бор и Хокинг.

[Munin]

wanderers в сообщении #714672 писал(а):

И потом, отделяйте мух от котлет: не надо из гения лепить еще и святошу - орел еще тот был.

Ваше мнение о чужом грязном белье здесь офтопик. Не это предмет обсуждения. Если вы этого не понимаете, я приложу силы, чтобы вас забанили.

[zask]

Теперь кратко о Боре.

В заслугу ему прежде всего ставят модель атома (боровскую) и "активное участие в разработке основ квантовой теории".

1. Модель атома.

Ну вот эта полуэмпирическая возня со спектрами и $n^2$, на мой взгляд, никак не тянет на серьезную физику. Только под гипнозом мощного пиара очередное поколение физиков повторяет как зомби "внес значительный вклад", "первая квантовая теория", и т.д. А по-моему, просто беспомощность, которую ему так не удалось преодолеть в течение многих лет.

2. Разработка квантовой физики.

Принцип соответствия. Банальность.
Принцип дополнительности. Беспомощность, прежде всего методологическая, даже идеологическая. Здесь нет никакого реального объяснения.
Копенгагенская интерпретация. Неудовлетворительна, квантовая физика не построена. Многие считают, что это промежуточный этап, временная "заглушка". Сыграла, по-моему, отрицательную, блокирующую роль. Гораздо лучше было бы честно признаться, что теория не построена и тем самым стимулировать поколения физиков к работе.

Что остается? А ничего! Самая центровая, качественная, добротная физика практически полностью отсутствует.

Резюме: перепиарен, как минимум, в 10 раз.

P. S. Ситуация с Бором мне немного напоминает фильмы - реальные детективные истории. Например, ловят серийного убийцу 5 лет, 10 лет, 20 лет. И все это подается как добротная работа сыщиков. То один они ход придумают, то другой. Потеют на работе. А на самом деле - отсутствие настоящего профессионализма.

[wanderers]

Munin в сообщении #714745 писал(а):

wanderers в сообщении #714672 писал(а):

И потом, отделяйте мух от котлет: не надо из гения лепить еще и святошу - орел еще тот был.

Ваше мнение о чужом грязном белье здесь офтопик. Не это предмет обсуждения. Если вы этого не понимаете, я приложу силы, чтобы вас забанили.

Я писал о том, что без помощи своей первой супруги он бы не потянул ОТО: просто в его возрасте математику на уровне ОТО изучать было уже поздно. И это вы считаете грязным бельем? Может тогда оцените ее вклад в те 99%, о которых вы писали? И обычно человек прибегает к угрозам, когда ему нечего возразить.

[zask]

wanderers в сообщении #714755 писал(а):

просто в его возрасте математику на уровне ОТО изучать было уже поздно

Да заблуждения это все - о возрасте. И я здесь солидарен с Munin: хотя я и не люблю Эйнштейна, но Вы переходите некоторую границу, которую не надо переходить.

[wanderers]

zask в сообщении #714757 писал(а):

wanderers в сообщении #714755 писал(а):

просто в его возрасте математику на уровне ОТО изучать было уже поздно

Да заблуждения это все - о возрасте.

Еще не встречал человека, которы бы после 20 лет осилил серьезный курс математики.

[zask]

wanderers в сообщении #714759 писал(а):

Еще не встречал человека, которы бы после 20 лет осилил серьезный курс математики.

Это просто смешно. (А Вы, вообще, настоящих ученых много встречали?)

[wanderers]

zask в сообщении #714760 писал(а):

wanderers в сообщении #714759 писал(а):

Еще не встречал человека, которы бы после 20 лет осилил серьезный курс математики.

Это просто смешно. (А Вы, вообще, настоящих ученых много встречали?)

Да каждый день не менее пары, тройки академиков на работе встречаю.

[Munin]

zask в сообщении #714753 писал(а):

Теперь кратко о Боре....
2. Разработка квантовой физики.
Принцип соответствия.
Принцип дополнительности.
Копенгагенская интерпретация.

Правило квантования Бора-Зоммерфельда. Это теорфизическое достижение вполне уровня Планка, Шрёдингера и Дирака.

И вообще, почитайте книжку Джеммера "Эволюция понятий квантовой механики".

Об истории науки вообще лучше никаких суждений, чем поверхностные и поспешные.

[zask]

wanderers в сообщении #714766 писал(а):

Да каждый день не менее пары, тройки академиков на работе встречаю.

Смешно второй раз. Разве Вам не ясно, что ученый и академик это не синонимы?

-- 24.04.2013, 02:29 --

Munin в сообщении #714770 писал(а):

Правило квантования Бора-Зоммерфельда.

Я прекрасно помню об этом правиле. Определенные результаты есть, я говорю, что сильно переоценён.

Munin в сообщении #714770 писал(а):

Об истории науки вообще лучше никаких суждений, чем поверхностные и поспешные.

Ну конечно, книжка Джеммера перевернет мне мозги. Нос только не перевернет, к счастью!

[wanderers]

Munin в сообщении #714770 писал(а):

Правило квантования Бора-Зоммерфельда. Это теорфизическое достижение вполне уровня Планка, Шрёдингера и Дирака.

Это вы палку перегибаете: никогда и рядом не стояли правила квантования Бора-Зоммерфельда с достижениями упомянутых великих научных персонажей. Хотя психологически готов принять ваш тезис: в свое время по неопытности эти правила произвели на меня неизгладимое впечатление.

-- 23.04.2013, 23:40 --

zask в сообщении #714772 писал(а):

wanderers в сообщении #714766 писал(а):

Да каждый день не менее пары, тройки академиков на работе встречаю.

Смешно второй раз. Разве Вам не ясно, что ученый и академик это не синонимы?!

Среди академиков, с которыми я близко знаком, клоунов не встречал.

[zask]

wanderers в сообщении #714776 писал(а):

Среди академиков, с которыми я близко знаком, клоунов не встречал.

А бездарей встречали? Не знаю вашего круга, а на мой вопрос о реальных академиках-физиках 3-е лицо СОРАНа (сейчас оно само академик) ответило "здесь нет академиков". Хотя, мно-оогие здесь носят это звание.

[wanderers]

zask в сообщении #714779 писал(а):

wanderers в сообщении #714776 писал(а):

Среди академиков, с которыми я близко знаком, клоунов не встречал.

А бездарей встречали?

Да они все у нас бездари: небрежно одеваются, почти всегда опаздывают, одежда вечно в пятнах.

[zask]

wanderers в сообщении #714780 писал(а):

Да они все у нас бездари: небрежно одеваются, почти всегда опаздывают, одежда вечно в пятнах.

Нууу, несерьезно. Вы что, не понимаете о чем речь? Некрасиво.

Цитата:

БЕ́ЗДАРЬ, бездари, мн. нет, жен., собир. Бездарные люди. Слово пущено в ход Игорем Северянином.

Толковый словарь Ушакова.

Цитата:

бездарь — person without talent …

Большой англо-русский и русско-английский словарь.

[wanderers]

zask в сообщении #714783 писал(а):

wanderers в сообщении #714780 писал(а):

Да они все у нас бездари: небрежно одеваются, почти всегда опаздывают, одежда вечно в пятнах.

Нууу, несерьезно. Вы что, не понимаете о чем речь? Некрасиво.

Прекрасно понимаю: просто Ваша классификация людей на бездарей и одаренных попахивает идеями III-го Рейха.

[zask]

wanderers в сообщении #714785 писал(а):

Прекрасно понимаю: просто Ваша классификация людей на бездарей и одаренных попахивает идеями III-го Рейха.

Глупость сказали. А вот Ваша - попахивает идеями Никиты Хрущева: "мы заменим отдельных выскочек-гениев на коллективы добросовестных работников". (Цитирую по памяти.) Не получилось!

Если уж Вы так привержены идеям равенства, то наберите на работу в Ваш институт бомжей из-под забора. Пусть они развивают теорфизику!