2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему На страницу Пред.  1, 2
 
 Re: Уравнение в натуральных числах, помогите разобраться
Сообщение07.04.2013, 08:34 


26/08/11
2100
Доказали, что для любого $a \ne 1$ делителя m должно выполнятся $\dfrac{q^a-1}{q-1}=p^k$
Осталось доказать, что
$\\g=1+q+q^2+\cdots + q^{a-1}\\
f=1+q^a+q^{2a}+\cdots +q^{(a-1)a}$
не могут быть одновременно степени простого p.
Проверка показала, что $f/g=h+a/g$, где h - многочлен с целыми коеффициентами.
Грубой силой
$h=(q-1)(q^{(a-2)a}+2q^{(a-3)a}+3q^{(a-4)a}\cdots +a-1)$

-- 07.04.2013, 08:38 --

Г-н nnosipov уже написал решение. Буду разбитатся.

 Профиль  
                  
 
 Re: Уравнение в натуральных числах, помогите разобраться
Сообщение07.04.2013, 09:03 
Заслуженный участник


20/12/10
9062
Shadow в сообщении #706855 писал(а):
Проверка показала, что $f/g=h+a/g$, где h - многочлен с целыми коеффициентами.
Грубой силой
$h=(q-1)(q^{(a-2)a}+2q^{(a-3)a}+3q^{(a-4)a}\cdots +a-1)$
Только $g/f=h+a/f$, т.е. $g=fh+a$.

 Профиль  
                  
 
 Re: Уравнение в простых числах
Сообщение07.04.2013, 09:13 


26/08/11
2100

(Оффтоп)

Да, перепутал f и g, потом отредактировал

 Профиль  
                  
 
 Re: Уравнение в простых числах
Сообщение07.04.2013, 09:45 
Заслуженный участник


20/12/10
9062
Shadow в сообщении #706855 писал(а):
Буду разбираться.
Собственно, у Вас всё уже сделано. Пусть $f=p^s$, $g=p^t$, где, понятно, $t>s$. Из равенства $g=fh+a$ следует, что $a$ делится на $p^s$. Но тогда $f=1+q+\ldots+q^{a-1}>2^{a-1} \geqslant a \geqslant p^s$ --- противоречие.

 Профиль  
                  
 
 Re: Уравнение в простых числах
Сообщение07.04.2013, 10:08 


26/08/11
2100
Я про Ваше доказательство говорил. У меня слабое место - доказательство равенства $f/g=h+a/g$ если надо по честному расписать. Дальше понятно что $a<g$ при $q>1$ (в знаменателе a слагаемых), а значит f на g не делится.

Я так понимаю, в первой части Вы доказали дополнительное требование $a=p^k$, (мое а ), что существенно облекчило доказательство второй части.

 Профиль  
                  
 
 Re: Уравнение в простых числах
Сообщение07.04.2013, 10:12 
Заслуженный участник


20/12/10
9062
Shadow в сообщении #706878 писал(а):
У меня слабое место - доказательство равенства $f/g=h+a/g$ если надо по честному расписать.
Но это ведь алгебра, а значит, просто по определению. Думаю, что это мелочь.

На самом деле, вид многочлена $h$ не важен. Нужно показать, что $f(q) \equiv a \pmod{g(q)}$, где $f(q)=1+q^a+\ldots+q^{a(a-1)}$, $g(q)=1+q+\ldots+q^{a-1}$ (всё в кольце многочленов $\mathbb{Z}[q]$). Обычное упражнение на делимость многочленов.

-- Вс апр 07, 2013 14:32:31 --

Пишем, например, $f(q)-a=(1-1)+(q^a-1)+\ldots+(q^{a(a-1)}-1)$, и всё очевидно.

 Профиль  
                  
 
 Re: Уравнение в простых числах
Сообщение27.09.2013, 14:37 


27/03/12
449
г. новосибирск
Уважаемый nnosipov! Из $g^m^1\equiv1\mod P$ следует, благодаря малой теореме

Ферма, что $m_1 = k_1(P-1)$, а из

$P_1\equiv0\mod P$ следует, что

$P_1 = k_2P$, тогда

$m =m_1P_1 = k_1(P-1)k_2P$,

где

$k_1, k_2$ - натуральные числа.

 Профиль  
                  
 
 Re: Уравнение в простых числах
Сообщение27.09.2013, 15:08 


26/08/11
2100
vasili в сообщении #768337 писал(а):
Уважаемый nnosipov! Из $g^m^1\equiv1\mod P$ следует, благодаря малой теореме Ферма, что $m_1 = k_1(P-1)$,
Не следует.
vasili в сообщении #768337 писал(а):
$P_1\equiv0\mod P$ следует, что

$P_1 = k_2P$, тогда
Ну да, причем и P, и $P_1$ простые.
И вообще не понятно с какой целью Вы это написали.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 23 ]  На страницу Пред.  1, 2

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group