2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6  След.
 
 Re: Интеграл
Сообщение01.04.2013, 00:16 
Аватара пользователя
randy, сдаётся мне, что у Вас проблема при нахождении дифференциала $dx$, выраженного через $dt$. Вот чему по-Вашему равен $dx$, выраженный через $t$?

 
 
 
 Re: Интеграл
Сообщение01.04.2013, 00:16 
Аватара пользователя
Да нет у него никаких проблем.

 
 
 
 Re: Интеграл
Сообщение01.04.2013, 00:18 
Вы настаиваете, чтобы я $dx$ преобразовал к виду $dt$. Но это я и делаю, когда заношу под знак дифференциала $d(\sh t)$.

 
 
 
 Re: Интеграл
Сообщение01.04.2013, 00:20 
Аватара пользователя
А как у Вас к этому моменту всё остальное сократилось в одинокий sh в знаменателе?

 
 
 
 Re: Интеграл
Сообщение01.04.2013, 00:27 
в моем представлении операция замены $x=...$ и подведения под знак дифференциала - это одно действие, поэтому вопрос "как к этому моменту" мне не понятен. я заменил $\cth t$ на соответствующую дробь и вместе с тем нашел $d(\sh t)$. Поэтому, я ничего и не сокращал.

 
 
 
 Re: Интеграл
Сообщение01.04.2013, 00:28 
Аватара пользователя
randy, а что получается у Вас под корнем в числителе? Там у Вас ошибка.

 
 
 
 Re: Интеграл
Сообщение01.04.2013, 00:31 
Под корнем? $\int {\frac {\sqrt {\ch t}}{\sh^2 t}} d(\sh t)$

 
 
 
 Re: Интеграл
Сообщение01.04.2013, 00:34 
Аватара пользователя
randy, отлично! А теперь, не меняя выражение с корнем, заменяйте dx через t.

 
 
 
 Re: Интеграл
Сообщение01.04.2013, 00:35 
Shtorm в сообщении #704143 писал(а):
randy, отлично! А теперь, не меняя выражение с корнем, заменяйте dx через t.

да, другое выходит. подредактировал пост выше

 
 
 
 Re: Интеграл
Сообщение01.04.2013, 00:36 
Аватара пользователя
А смотрю, Вы редактируете своё предыдущее сообщение, пока вижу ошибки.

-- Пн апр 01, 2013 00:38:12 --

randy в сообщении #704140 писал(а):
$\int {\frac {\sqrt {\ch t}}{\sh^2 t}} d(\sh t)$


Тут ошибка.

 
 
 
 Re: Интеграл
Сообщение01.04.2013, 00:50 
Shtorm в сообщении #704146 писал(а):
А смотрю, Вы редактируете своё предыдущее сообщение, пока вижу ошибки.

-- Пн апр 01, 2013 00:38:12 --

randy в сообщении #704140 писал(а):
$\int \sqrt {{\frac {\ch t}}{\sh^2 t}}} d(\sh t)$


Тут ошибка.

и опять же я пришел к тому, что было вначале. так я рассуждал:
у нас есть $\int \sqrt {\frac {\ch^2 t}{\sh^2 t}}dx$ $dx$ надо заменить на $d(\sh t)$. но $d(\sh t)=\ch t$. то есть мы дополнительно домножаем корень на $\ch t$, значит надо и поделить на это. $\sqrt {\frac {\ch^2 t}{\sh^2 t}}=\frac {\ch t}{\sh t}$, тогда наш интеграл запишется в виде $\int  {\frac {\ch t}{\sh t}}d(...)$ тут надо заменить дифференциал. $\int  {\frac {\ch t}{\sh t}}\cdot \frac {1}{\ch t} d(\sh t)$ Что равно $\int \frac {d(\sh t)}{\sh t}$

 
 
 
 Re: Интеграл
Сообщение01.04.2013, 01:03 
Аватара пользователя
randy в сообщении #704152 писал(а):
у нас есть $\int \sqrt {\frac {\ch^2 t}{\sh^2 t}}dx$


Короче, правильно должно быть $$\int \sqrt {\frac {\ch^2 t}{\sh^2 t}}d(\sh t)$$

Вот от этого дальше и отталкивайтесь.

 
 
 
 Re: Интеграл
Сообщение01.04.2013, 06:05 
Предлагаю вернуться к нашим, как говорится, баранам, и сделать всё методически правильно. У ТС задание состоит в нахождении интеграла
$$\int \sqrt {1+\dfrac {1}{x^2}}dx$$
Была предложена замена $x=\sh t$. Тогда $dx=\ch tdt$ и интеграл превращается в $$\int \sqrt {1+\dfrac {1}{\sh^2 t}}\ch tdt$$
Почему не оставляем сразу $d(\sh t)$? Так не знаем мы, что нас ждёт впереди... А теперь уже можно работать с полученным выражением. Я так думаю... И не забываем о наличии постоянной $C$ в ответе. :P

 
 
 
 Re: Интеграл
Сообщение01.04.2013, 15:39 
А это, в свою очередь, равно $\int \sqrt {1+\dfrac {1}{\sh^2 t}}\ch tdt=\int \sqrt{\frac {\ch^2 t}{\sh^2 t}}\ch t dt=\int \frac {\ch^2 t}{\sh t} dt$
а тут уже не ясно, что дальше делать. можно подвести дифференциал под $\sh t$, тогда получится $\int \frac {\ch t}{\sh t} d(\sh t)$
а можно по тождеству преобразовать гиперболический косинус, не меняя дифференциала, что тоже приведет не совсем к ясным последующим действиям. $\int \frac {1+\sh^2 t}{\sh t} dt$

 
 
 
 Re: Интеграл
Сообщение01.04.2013, 15:43 
Аватара пользователя
У Вас $\sh t$ - это x. Вы первоначальной заменой от него ушли. Так зачем же, зачем Вы снова и снова пытаетесь к нему вернуться? Это будет тот интеграл, с которого мы начали. "И вышел-таки опять на Дерибасовскую."
А вот если узреть тут $d(\ch t)$...

 
 
 [ Сообщений: 77 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6  След.


Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group