2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


В этом разделе нельзя создавать новые темы.



Начать новую тему Ответить на тему На страницу Пред.  1, 2, 3, 4  След.
 
 Re: Коробок спичек.
Сообщение16.03.2013, 12:17 


05/09/12
2540
Действительно, я не коммерсант. А вы?
anik в сообщении #696502 писал(а):
Если Вы купили в ларьке коробок за 80к, то там, надо полагать, все спички исправные.
Не надо этого полагать, поскольку это неверно. По вашим же условиям, я купил коробок из Китая на оптовом складе, и там одна спичка гарантированно неисправная.
Вы лучше составьте бизнес-план и оцените предполагаемую прибыль и затраты при различных вариантах ценообразования и кривой спроса, а то ведь проект может оказаться убыточен - ещё с таможней придется делиться :-) если сложно, рассчитайте хотя бы среднеожидаемую прибыль с коробка при разных вариантах определения/не определения исправных спичек.

 Профиль  
                  
 
 Re: Коробок спичек.
Сообщение16.03.2013, 12:30 
Заблокирован


30/07/09

2208
О! Вы, оказывается, больший коммерсант, чем я, о биснес планах знаете...
_Ivana в сообщении #696495 писал(а):
- исправные с вероятностью 1/2 - по 1 копейке за десяток
Вот мне интересно, как по китайской гарантии Вы найдёте спички с вероятностью 1/2? Их, конечно, можно найти, но это будет слишком убыточно. Чтобы покрыть убыток нужно поднять цену, но кому нужны дорогие спички с вероятностью 1/2? Я лучше возьму дармовую спичку с вероятностью в 39/40.

-- Сб мар 16, 2013 16:32:32 --

_Ivana в сообщении #696510 писал(а):
и там одна спичка гарантированно неисправная.
Чтобы одна спичка была гарантированно неисправна, её нужно специально вставлять в коробок, а смысл?

 Профиль  
                  
 
 Re: Коробок спичек.
Сообщение16.03.2013, 12:33 
Аватара пользователя


21/01/09
3272
Дивногорск
Для господ коммерсантов:

(Оффтоп)

Сорок плюс сорок - рубль сорок.
-Спички брали?
-Нет!
-Два сорок!

 Профиль  
                  
 
 Re: Коробок спичек.
Сообщение16.03.2013, 12:36 
Аватара пользователя


29/03/12
2040
Нигредо
anik в сообщении #696175 писал(а):
2. Изменяется ли вероятность удачного выбора для уже выбранной спички, если мы начнём проверять оставшиеся?

Всё одно что задаться вопросом, влияет ли следствие на причину.

-- 16.03.2013, 13:38 --

anik в сообщении #696175 писал(а):
1. Существует ли какая-либо стратегия улучшающая выбор?

Ага, знать будущее. Всего-то.

 Профиль  
                  
 
 Re: Коробок спичек.
Сообщение16.03.2013, 12:39 
Заблокирован


30/07/09

2208

(Оффтоп)

Александрович
Ха, Ха, Ха (смех)

 Профиль  
                  
 
 Re: Коробок спичек.
Сообщение16.03.2013, 12:44 


05/09/12
2540
Я предполагаю, что спрос на них будет невелик, поэтому можно взять те нечастые случаи, когда при отбраковке хороших спичек у нас будет оставаться 2 неизвестные. Но даже в этом случае нам выгоднее чиркнуть одной и попытаться получить ещё одну исправную дорогую спичку. Так что проще вывести их из ассортимента, если, конечно, нам не спустят сверху минимальные ассортиментные требования. Если же они будут в списке обязательного ассортимента, нам придется пойти на убытки при их поиске. Если эти убытки не покроются прибылью от исправных спичек, мы отказываемся от проекта как от нерентабельного.

ЗЫ для господ, шутящих над коммерсантами - я всего лишь говорю о зависимости оптимальной стратегии действий от цены различных ошибок при применении модели.

-- 16.03.2013, 12:46 --

anik в сообщении #696522 писал(а):
Чтобы одна спичка была гарантированно неисправна, её нужно специально вставлять в коробок, а смысл?
Не знаю, но у автора топика есть какие-то каналы поставки коробков именно с такими условиями, как он их озвучил...

 Профиль  
                  
 
 Re: Коробок спичек.
Сообщение16.03.2013, 12:46 
Заблокирован


30/07/09

2208
Xugin в сообщении #696525 писал(а):
Всё одно что задаться вопросом, влияет ли следствие на причину.
С точки зрения КМ (см."коты, суперпозиция, запутанность), следствие может влиять на причину.

 Профиль  
                  
 
 Re: Коробок спичек.
Сообщение16.03.2013, 12:55 
Аватара пользователя


29/03/12
2040
Нигредо
anik в сообщении #696530 писал(а):
Xugin в сообщении #696525 писал(а):
Всё одно что задаться вопросом, влияет ли следствие на причину.
С точки зрения КМ (см."коты, суперпозиция, запутанность), следствие может влиять на причину.

Чтобы не промахнутся в выборе. Нужно смотреть из двух сторон, из прошлого и из будущего. Кто так умеет?

 Профиль  
                  
 
 Re: Коробок спичек.
Сообщение16.03.2013, 12:58 


05/09/12
2540
Вопрос в том, кто умеет чиркнув спичкой, однозначно сказать, исправная она была или нет?

 Профиль  
                  
 
 Re: Коробок спичек.
Сообщение16.03.2013, 13:00 
Заблокирован


30/07/09

2208
_Ivana в сообщении #696529 писал(а):
Не знаю, но у автора топика есть какие-то каналы поставки коробков именно с такими условиями, как он их озвучил...
Таких каналов нет. Просто можно рассмотреть игровую ситуацию, типа "Последний герой", с элементом вероятности (кому как повезёт). Помните было телешоу с группой "на выживание" на "необитаемом" острове? Там им ещё пищу на вертолётах скидывали :D Такой коробок подбирался специально. Вы же говорите о ситуации близкой к реальной, якобы китайцы поставляют такие спички, в коробке которых одна гарантированно неисправна. Это может сделано только специально, но вот в этом теперь уже нет смысла.

 Профиль  
                  
 
 Re: Коробок спичек.
Сообщение16.03.2013, 13:07 


05/09/12
2540
Конкретное мышление (я не дам Некту яблоко, хоть он дерись)

 Профиль  
                  
 
 Re: Коробок спичек.
Сообщение16.03.2013, 13:09 
Аватара пользователя


29/03/12
2040
Нигредо
_Ivana в сообщении #696537 писал(а):
Вопрос в том, кто умеет чиркнув спичкой, однозначно сказать, исправная она была или нет?

Ну так тогда не интересно и узнавать.

-- 16.03.2013, 14:14 --

При знании такого, наступит всеобщий облом.

 Профиль  
                  
 
 Re: Коробок спичек.
Сообщение16.03.2013, 13:18 
Заблокирован


30/07/09

2208
А всё-таки!
Представим такую ситуацию: мы выбрали одну спичку с вероятностью годности в 39/40. Затем стали испытывать оставшиеся спички. 12 спичек успешно сгорели с первого чирканья, а 13-я ну не хочет загораться никак. Мы делаем вывод об её непригодности, и для пущей убедительности сжигаем остальные из оставшихся.
Теперь мы делаем вывод, что вероятность годности выбранной спички не 39/40, а 1!
Как такое может быть с позиции теории вероятности?

 Профиль  
                  
 
 Re: Коробок спичек.
Сообщение16.03.2013, 13:23 


05/09/12
2540
Давайте я упрощу ваш пример - бросили монету (на стекло), но не смотрим что выпало. Вероятность орла 1/2. Затем смотрим через стекло снизу - а там решка :-) Значит вероятность орла сверху равна 1. Как такое может быть?

 Профиль  
                  
 
 Re: Коробок спичек.
Сообщение16.03.2013, 13:29 
Аватара пользователя


29/03/12
2040
Нигредо
Шо с одной стороны гениальная удача, с другой страшный крах. Кот либо жив либо сдох.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 46 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4  След.

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group