2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


В этом разделе нельзя создавать новые темы.

Если Вы хотите задать новый вопрос, то не дописывайте его в существующую тему, а создайте новую в корневом разделе "Помогите решить/разобраться (М)".

Если Вы зададите новый вопрос в существующей теме, то в случае нарушения оформления или других правил форума Ваше сообщение и все ответы на него могут быть удалены без предупреждения.

Не ищите на этом форуме халяву, правила запрещают участникам публиковать готовые решения стандартных учебных задач. Автор вопроса обязан привести свои попытки решения и указать конкретные затруднения.

Обязательно просмотрите тему Правила данного раздела, иначе Ваша тема может быть удалена или перемещена в Карантин, а Вы так и не узнаете, почему.



Начать новую тему Ответить на тему На страницу 1, 2  След.
 
 Задача. Кострикин 1.1
Сообщение09.03.2013, 22:10 


07/03/13
126
Здравствуйте!

Необходимо доказать, что (\cup_{i \in I} A_i) \cap B = \cup_{i \in I} (A_i \cap B)

Пожалуйста, подскажите верно ли такое решение?

(A_1 \cup A_2 \cup ... \cup A_n) \cap B = (A_1 \cup (A_2 \cup ... \cup A_n)) \cap B =^{(1)} (A_1 \cap B) \cup ((A_2 \cup ... \cup A_n) \cap B) = ... =  (A_1 \cap B) \cup  (A_2 \cap B) \cup ... \cup (A_n \cap B)

(1) дистрибутивность

 Профиль  
                  
 
 Re: Задача. Кострикин 1.1
Сообщение09.03.2013, 22:13 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


18/12/10
1600
spb
Вообще говоря неверно, т.к. $i$ пробегает произвольное мн-во индексов $I$.

 Профиль  
                  
 
 Re: Задача. Кострикин 1.1
Сообщение09.03.2013, 22:25 


07/03/13
126
Т.е. неверно, что \cup_{i \in I} A_i = A_1 \cup A_2 \cup ... \cup A_n? Чему же тогда оно равно?

 Профиль  
                  
 
 Re: Задача. Кострикин 1.1
Сообщение09.03.2013, 22:27 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


18/12/10
1600
spb
Ну это заведомо неверно, или $I$ конечно?

 Профиль  
                  
 
 Re: Задача. Кострикин 1.1
Сообщение09.03.2013, 22:27 
Заслуженный участник


11/11/07
1198
Москва
$I$ это не конечное множество из элементов $\{ 1, 2, \ldots, n \}$, а произвольное множество индексов.

 Профиль  
                  
 
 Re: Задача. Кострикин 1.1
Сообщение09.03.2013, 22:34 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


18/12/10
1600
spb

(Оффтоп)

AV_77
Ваша подпись великолепна!

 Профиль  
                  
 
 Re: Задача. Кострикин 1.1
Сообщение09.03.2013, 22:43 
Заслуженный участник


11/11/07
1198
Москва

(Оффтоп)

SpBTimes в сообщении #693404 писал(а):
Ваша подпись великолепна!

О, спасибо! Я как увидел сразу решил - надо брать.

 Профиль  
                  
 
 Re: Задача. Кострикин 1.1
Сообщение09.03.2013, 22:54 


07/03/13
126
AV_77 в сообщении #693402 писал(а):
$I$ это не конечное множество из элементов $\{ 1, 2, \ldots, n \}$, а произвольное множество индексов.


Т.е. например для X = \{ 0,1,2,3,4,5\} и i = \{2,4,5\}, A_i=\{1,3,4\}? Я правильно понял, что в случае бесконечного $X$ множество $I$ также бесконечно?

 Профиль  
                  
 
 Re: Задача. Кострикин 1.1
Сообщение09.03.2013, 23:00 
Заслуженный участник


11/11/07
1198
Москва
Откуда у вас тут $X$ появился? Раньше его не было.
$I$ - это просто какое-то множество. Может быть конечное, может быть бесконечное. Каждому элементу $i \in I$ соответствует некоторое множество $A_i$ Если, например, $I = \{ 1, 2 \}$, то имеем $A_1 \cup A_2$. А если $I = \mathbb{R}$, то имеем $A_1 \cup A_{\sqrt{2}} \cup A_2 \cup A_e \cup A_{\pi} \cup \ldots$ где в объединении каждому вещественному числу $\alpha$ соответствует некоторое множество $A_{\alpha}$.

 Профиль  
                  
 
 Re: Задача. Кострикин 1.1
Сообщение09.03.2013, 23:05 


07/03/13
126
AV_77 в сообщении #693417 писал(а):
Откуда у вас тут $X$ появился? Раньше его не было.
$I$ - это просто какое-то множество. Может быть конечное, может быть бесконечное. Каждому элементу $i \in I$ соответствует некоторое множество $A_i$ Если, например, $I = \{ 1, 2 \}$, то имеем $A_1 \cup A_2$. А если $I = \mathbb{R}$, то имеем $A_1 \cup A_{\sqrt{2}} \cup A_2 \cup A_e \cup A_{\pi} \cup \ldots$ где в объединении каждому вещественному числу $\alpha$ соответствует некоторое множество $A_{\alpha}$.


Прошу прощения. Условие задачи следующее. Пусть A_i (i \in I), B - подмножества в $X$. Доказать равенство: $(\cup_{i \in I} A_i) \cap B = \cup_{i \in I} (A_i \cap B)$.

 Профиль  
                  
 
 Re: Задача. Кострикин 1.1
Сообщение09.03.2013, 23:09 
Заслуженный участник


11/11/07
1198
Москва
В любом случае $I$ с $X$ никак не связаны.

 Профиль  
                  
 
 Re: Задача. Кострикин 1.1
Сообщение09.03.2013, 23:12 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


18/12/10
1600
spb
Ну так вот, $I$ - произвольной природы. И именно поэтому ваше доказательство неверно

 Профиль  
                  
 
 Re: Задача. Кострикин 1.1
Сообщение09.03.2013, 23:32 


07/03/13
126
Теперь ясно. Тогда верно ли такое?

$(\cup_{i \in I} A_i) \cap B = (A_k \cup (\cup_{i \in I \setminus k} A_i)) \cap B = (A_k \cap B) \cup ((\cup_{i \in I \setminus k} A_i) \cap B)$

Применим эту операцию для всех оставшихся $A_i (i \in I \setminus k)$, в результате чего получим $\cup_{i \in I} (A_i \cap B)$

 Профиль  
                  
 
 Re: Задача. Кострикин 1.1
Сообщение10.03.2013, 00:14 
Заслуженный участник


11/11/07
1198
Москва
Для конечного $I$ верное, а если $I$ бесконечно, то надо как-то осторожнее действовать. Проще не связываться с индукцией, а доказывать прям по определению равенства множеств.

 Профиль  
                  
 
 Re: Задача. Кострикин 1.1
Сообщение10.03.2013, 03:51 
Заслуженный участник


16/02/13
4214
Владивосток
Если про $I$ совсем уж ничего неизвестно, оно может пробегать и, например, отрезок действительных чисел. В этом случае формула верна, но индукция неприменима.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 25 ]  На страницу 1, 2  След.

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group