Мыльный пузырь и электрический заряд

[DimaM]

zask в сообщении #692886 писал(а):

Но ведь поле внутри равно нулю.

Так и хорошо. Внутри ноль, наружное растягивает пузырь.

Цитата:

Не слишком ли тонкое получается рассуждение?

По-моему нет, но самому трудно судить.

-- 09.03.2013, 15:06 --

nikvic в сообщении #692906 писал(а):

Нужно свободно манипулировать формулами напряжённости поля сферы и плоскости, знать соответствие между давлением и натяжением.

Плоскости не нужно, а у сферы - как у точечного заряда, это школьники должны знать.

Цитата:

В моём варианте - знать ёмкость шара, энергию конденсатора, энергию натяжения. Ну и общий принцип равновесия - экстремальность энергии.

Поскольку производная энергии по объему - как раз давление, Ваш подход отличается ровно на одно дифференцирование ;).

[nikvic]

DimaM в сообщении #692924 писал(а):

Ваш подход отличается ровно на одно дифференцирование

Ну и ладушки

[zask]

DimaM
Подход через давление поля - слишком косвенный. Я бы, если бы, скажем, писал статью, не удовлетворился бы этим. Скорее это можно рассматривать как казус - проверка задним числом.

[DimaM]

zask в сообщении #693135 писал(а):

DimaM
Подход через давление поля - слишком косвенный.

Наоборот: равенство сил, по-моему, нагляднее, чем экстремальность энергии (кстати, если я правильно понимаю, надо рассматривать свободную энергию).

Цитата:

Скорее это можно рассматривать как казус - проверка задним числом.

Кмк, начинать ab initio в достаточно простых случаях избыточно. Скажем, для нахождения траектории тела в однородном поле тяжести выписывать лагранжиан не обязательно.

[zask]

DimaM в сообщении #693165 писал(а):

Наоборот: равенство сил, по-моему, нагляднее, чем экстремальность энергии

Но это же не равенство сил! Путь ч/з равенство сил описал nikvic

nikvic в сообщении #692574 писал(а):

Силу делим на площадь (речь о кусочке заряжённой сферы) - размерность давления.
Вот и получаем аналог задачки по определению натяжения резины шарика с известным избыточным давлением. Решается известно как, через "стропы" для маленького кусочка сферы, но по мне удобнее - через силу давления на полусферу.

[DimaM]

zask в сообщении #693190 писал(а):

Но это же не равенство сил!

Ну равенство давлений, приложенных к одной поверхности - какая разница?

Цитата:

Путь ч/з равенство сил описал nikvic.

Он, вроде, как раз про экстремальность энергии писал - это, типа, продифференцировать надо, и как раз равенство давлений выйдет.

[zask]

DimaM в сообщении #693193 писал(а):

Он, вроде, как раз про экстремальность энергии писал - это, типа, продифференцировать надо, и как раз равенство давлений выйдет.

Я же дал цитату - см. выше.

-- 10.03.2013, 03:04 --

DimaM в сообщении #693193 писал(а):

Ну равенство давлений, приложенных к одной поверхности - какая разница?

Нет, все-таки это шаткая конструкция.