Двигатель Петровича.

petrovic11 · 20/02/13 ∞ 84

Двигатель состоит из цилиндра, закрытого с обоих торцов. Внутри находится поршень, который может без трения двигаться вдоль цилиндра. В поршне очень маленькое отверстие. Внутри цилиндра также находится молекула. Молекула в правой стороне (а). Ударяясь в поршень, молекула сдвигает поршень влево. Отверстие в поршне очень маленькое, поэтому вероятность попадания молекулы в отверстие очень небольшая и молекула двигает поршень влево. Таким образом молекула сдвигает поршень влево до стенки. Поршень стоит у стенки, пока молекула не попадает в отверстие и не пролетает в левую часть (б). Попав в эту часть, молекула ударяясь в поршень, начинает двигать поршень вправо. Таким образом поршень перемещается вправо и достигает правой стенки. Молекула через некоторое время попадает в отверстие и пролетает в правую часть (в). Поршень также под ударами молекул начнёт перемещаться влево и придёт к первоначальному положению (г). То есть поршень закончил цикл, совершив при этом работу. Чтобы поршень мог двигаться от стенки к стенке, вероятность попадания молекулы в отверстия должна быть достаточно небольшой, чтобы молекула не попала в отверстие за время движения поршня от стенки к стенке. Даже если молекула попадает в отверстие, когда поршень не дошёл до стенки, то ничего страшного. Просто поршень начнет движение в обратную сторону.

JoAx · 06/01/13 432

@petrovic11
Вы знаете, человека вообще не возможно в чём либо (пере-) убедить. Он исключительно сам в состояние это сделать. "Другие" могут ему в этом только сопутствовать. И потому, если кто-то в принципе не способен смотреть на свои выкладки критически, то ни кто ему помочь не способен. Вы - как раз такой случай. Смысла Вам что-либо объяснять - абсолютно ни какого.

myhand · 03/03/10 ∞ 4558

JoAx в сообщении #690654 писал(а):

человека вообще не возможно в чём либо (пере-) убедить

Предполагая, что он "человек разумный" - можно. Дадим здесь последний шанс в расчете на это.

petrovic11, опишите пожалуйста процедуру, с помощью которой ваш "двигатель" способен выполнять полезную работу. Например, приладьте к своему "поршню" передачу, которая окажется способной двигать "лифт", поднимающий хоть какой-то груз. Подчеркиваю, не "трясти" его на манер броуновской частицы - а действительно поднимать.

petrovic11 · 20/02/13 ∞ 84

Ну вы объясняйте нормально.

JoAx в сообщении #690679 писал(а):

Проблема ВД-лей не в том, что они не могут "вертеться", если им "пинка" дать, а в том, что они (в среднем) не ускоряются. Отсюда следует, что если они идеально собраны - нет потерь на трение или подобное - то они могут вертеться и вечно, но если их нагрузить, то они вернут "пинок" и остановятся.

Хорошо. Поршень при движении производит работу. Энергия, которую молекула передаёт поршню, полностью преобразуется в работу. Молекула ударилась в поршень и отскочила, придав поршню некоторую скорость. Пока молекула пролетает расстояние от поршня до стенки и обратно, поршень, использовав полученную энергию на производство работы, останавливается. Молекула снова ударяется в поршень и снова передаёт ему некоторую энергию. И снова поршень, истратив эту энергию, останавливается. И так до тех пор, пока поршень не достигнет стенки цилиндра. Если бы поршень не совершал работу, то после каждого удара молекулы он бы увеличивал свою скорость до столкновения со стенкой. Тогда поршень, упруго отскочив, будет двигаться навстречу молекуле и тормозиться, отдавая энергию молекуле. Когда молекула ударяется с одной стороны поршня, то она при каждом ударе передаёт часть своей энергии. Потерю своей энергии молекула восполняет за счёт тепла окружающей среды, когда происходит теплообмен стенок поршня с окружающей средой. Цитата из статьи: "Энергия, которую молекула передаёт поршню, возвращается в результате теплообмена между стенками цилиндра и окружающей средой, так что молекула продолжает двигаться с той же средней скоростью. Следовательно, суть рабочего такта состоит в изъятии теплоты из окружающей среды и в превращении её в механическую энергию поршня." Это не мои слова. Это учёные люди писали.

JoAx в сообщении #690679 писал(а):

В вашей установке, если взять одну молекулу, то она сможет двигать поршень в нужном направлении только в том случае, если она находиться с правильной стороны поршня. И как этого добиваться безошибочно раз за разом?

Я так и не пойму, о какой ошибке вы говорите? Это же вам не коленчато-шатунный механизм и поршень не должен строго двигаться от одной крайней точки до другой. Если отверстие маленькое, то вероятность попадания молекулы в отверстие тоже небольшая. То есть, какое-то время молекула будет передавать энергию при каждом ударе с одной стороны. Когда молекулы пролетит на другую сторону, то также какое-то время будет передавать энергию поршню, двигая его в противоположную сторону. И это время зависит от вероятности попадания молекулы в отверстие в поршне. Отверстие меньше - время передачи энергии молекулой больше. Ход поршня в сторону больше. И наоборот.

-- 03.03.2013, 20:43 --

myhand в сообщении #690693 писал(а):

опишите пожалуйста процедуру, с помощью которой ваш "двигатель" способен выполнять полезную работу

Дело не в процедуре. Просто такой двигатель чисто теоретически нарушает 2НТ. Наиболее простое - шевелть нанопроводки, которые будут вырабатывать эл. ток. И уже с помощью электроэнергии можете делать, что душа пожелает.

myhand · 03/03/10 ∞ 4558

petrovic11 в сообщении #690700 писал(а):

Дело не в процедуре.

Дело именно в этом. Если это не вызывает у вас принципиальных проблем - предоставьте такую процедуру.

petrovic11 в сообщении #690700 писал(а):

Просто такой двигатель чисто теоретически нарушает 2НТ.

Если вызывает - дайте формулировку второго начала термодинамики, которой вы пользуетесь, и объясните по пунктам как данный "двигатель" ее нарушает.

petrovic11 в сообщении #690700 писал(а):

Наиболее простое

"Наиболее простое" или "наиболее сложное" - не важно. Главное, чтобы ваш двигатель действительно выполнял полезную работу, а не просто беспорядочно мотался из стороны в сторону.

Надеюсь, ЗУ поддержат эти требования и не дадут перейти треду в очередной балаган, который вы устроили в теме "получение однонаправленного движения из хаотического".

petrovic11 · 20/02/13 ∞ 84

myhand в сообщении #690713 писал(а):

предоставьте такую процедуру.

Я уже представилили вы не читали. Вот ссылка: http://www.membrana.ru/particle/3182

myhand в сообщении #690713 писал(а):

Если вызывает - дайте формулировку второго начала термодинамики, которой вы пользуетесь, и объясните по пунктам как данный "двигатель" ее нарушает.

Постулат Томсона: "Невозможен круговой процесс, единственным результатом которого было бы производство работы за счёт охлаждения теплового резервуара." Так как молекула передаёт свою энергию при каждом столкновении поршню и затем восстанавливает за счёт тепла окружающей среды. то работа такого двигателя вызывает охлаждение окружающей среды.

myhand в сообщении #690713 писал(а):

Надеюсь, ЗУ поддержат эти требования и не дадут перейти треду в очередной балаган

Проще удалить, чем понять. Что же, будем надеятся что один из журналов наберётся смелости и напечатает статью о двигателе Петровича, как пример устройства, которое теоретически может нарушить 2НТ.

-- 03.03.2013, 22:06 --

Рис.(а). Молекула летает между стенкой цилиндра поршнем. Стенка цилиндра, как и сам цилиндр неподвижна. Молекула летает между стенкой цилиндра и поршнем. Так например в ДВС множество молекул ударяются в поршень и двигают его. Газ расширяется и его температура падает. Тут только одна молекула. И она также действует на поршень, двигая его влево. "Температура" молекулы тоже падает после каждого столкновения с поршнем, так как она отдаёт поршню часть своей энергии. При столкновении со стенкой цилиндра, молекула повышает свою энергию, так как температура цилиндра выше "температруры" молекулы. Молекула после каждого столкновения передаёт поршню часть своей энергии. В поршне малюсенькая дырочка. Молекула двигается хаотично, ударяется по все площади поршня. И наступит такой момент, что молекула попадает в эту дырочку и пролетает на противоположную сторону. Рис.(б). Теперь она летает между стенкой и поршнем в другой части цилиндра. И также начинает перемещать поршень, только уже в противоположном направлении. Всё очень просто.

parton aka · 27/05/12 721

(Оффтоп)