2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




На страницу 1, 2, 3, 4, 5  След.

Есть ли душа у животного?
1. Да. 30%  30%  [ 7 ]
2. Нет. 4%  4%  [ 1 ]
3. Души нет ни у человека, ни у животного. 65%  65%  [ 15 ]
Всего голосов : 23
 
 Есть ли душа у животных?
Сообщение28.02.2013, 22:16 
Помогите найти научное обоснование этого вопроса. Лично я считаю, что человек - венец творения, у него есть душа, в отличии от животного.

 
 
 
 Re: Есть ли душа у животных?
Сообщение28.02.2013, 22:23 
У человека есть психика, многообразный мир мыслей, эмоций, переживаний и т.д. А что такое душа?

 
 
 
 Re: Есть ли душа у животных?
Сообщение28.02.2013, 22:26 
"У человека есть психика, многообразный мир мыслей, эмоций, переживаний..." А у животного?

 
 
 
 Re: Есть ли душа у животных?
Сообщение28.02.2013, 22:28 
Vass в сообщении #689320 писал(а):
Лично я считаю, что человек - венец творения
Ну и зря. «Венец творенья» — с таким-то количеством недоработок!? :shock:

 
 
 
 Re: Есть ли душа у животных?
Сообщение28.02.2013, 22:57 
Vass в сообщении #689324 писал(а):
А у животного?


Насколько мне известно, животные руководствуются инстинктами.

 
 
 
 Re: Есть ли душа у животных?
Сообщение28.02.2013, 23:36 
Mitrius_Math в сообщении #689323 писал(а):
У человека есть психика, многообразный мир мыслей, эмоций, переживаний и т.д. А что такое душа?


Душа и психика это синонимы соответствующие разным мировозрениям. А в реальности это прослойка между нервами (нейронами) входящими в мозг от органов чувств и нервами выходящими из мозга к исполнительным механизмам.
Входящие и выходящие пути неплохо изучены. Как работает прослойке не ясно (пока).

 
 
 
 Re: Есть ли душа у животных?
Сообщение01.03.2013, 01:29 
Аватара пользователя

(Оффтоп)

Если будет проголосовано большинством за "душа есть",
можно будет возобновить "Права животных" :D

 
 
 
 Re: Есть ли душа у животных?
Сообщение01.03.2013, 07:03 
Vass в сообщении #689320 писал(а):
Помогите найти научное обоснование этого вопроса.
такового нет

Vass в сообщении #689320 писал(а):
Лично я считаю, что человек - венец творения, у него есть душа, в отличии от животного.
личное считание не обязано являться истинным.
Вы хоть поясните, что Вы имеет ввиду под словом "душа"? Просто психику? Или некую сущность, которая потом в ад переселяется? Если последнее, то таковой нет, а если первое, то, если оно не обременено интеллектом, скорее всего есть (у млекопитающих). Т.е. ощущения страха, голода, жажды и т.п. наверняка есть, а если чего-то посложнее - скорее всего нет.
Помню, читал про опыты с обезьянами, узнают ли они себя в зеркале. Некоторые шимпанзе узнавали (там ставили специальные тесты), а какие-то другие обезьяны попроще (не помню какие), считали, что видят в зеркале противника. Т.е. даже такие примитивные штуки у животных могут отсутствовать.

 
 
 
 Re: Есть ли душа у животных?
Сообщение01.03.2013, 08:24 
Понятие души приходит к нам из религии, поэтому оно непосредственно связано с возникновением человека. С философской точки зрения это новое качество сознания, возникшее в живом организме, одновременно с этим организм получил название "человек". Наука трактует человека как вид животных возникших в результате генетических изменений и естественного отбора, причём выделяет класс "человекообразных" начиная с "человека умелого" вплоть до неандертальцев и современный вид животных - "человек разумный". Как мы видим наука трактует возникновение человеческих качеств, начиная с 2,5 миллионов лет тому назад называя первого гоминида "человеком умелым", однако резкое увеличение человеческих качеств можно отнести к возникновению человека разумного, что произошло около 200 тыс. лет тому назад.
Религия даёт нам представление о возникновение души с появления Адама, что можно расценивать как окончательный качественный скачок в цепи генетических изменений человекообразных животных. Возникновение Адама относится к периоду 60-90 тысяч лет до настоящего времени. Т.о. можно утверждать что душа есть новое качество сознания человекообразного животного возникшего одновременно с возникновением человеческой У- хромосомы, т.е. Адама.
Однако, и до, и после Адама животные обладали У -хромосомами и сознанием. Следовательно душа это есть особая форма сознания связанная с особой формой У- хромосомы, а поскольку сознание это деятельность мозга, конструкция которого предопределена генетически, то душа является особой материальной конструкцией сознания. Говоря о материальных конструкциях можно говорить о их подобии выделяя при этом входящие в них конструктивные элементы, рассуждая о количестве соответствия элементов одной конструкции - другой. Полное соответствие объектов оценивается как 100% совпадение, не полное - как меньший процент. Тоже мы видим и в религиозной трактовке: Душа человека является образом и подобием некоторой формы, которую представляет Бог и которую соответственно можно измерить. Т.о. приближение конструкции сознания к 100% возможной данной Богом и находящееся в некоторой области "качества" является тем состоянием сознания, которое можно назвать духовностью. Отсюда следует что если конструкция сознания человека выходит из области духовности, то происходит и потеря качества – «человек», и, следовательно, можно говорить о перерождении сознания в животное, т.е. организм без души. Область (допустимый % отклонения) существования духовности в организме зависит от внешних условий развития генотипа в окружающей среде.

 
 
 
 Re: Есть ли душа у животных?
Сообщение01.03.2013, 09:39 
vxn в сообщении #689404 писал(а):
Религия даёт нам представление о возникновение души с появления Адама
Очевидно, что буддисты и представители множества других религий с Вами категорически не согласятся.
vxn в сообщении #689404 писал(а):
что можно расценивать как окончательный качественный скачок в цепи генетических изменений человекообразных животных
Нельзя.
vxn в сообщении #689404 писал(а):
Возникновение Адама относится к периоду 60-90 тысяч лет до настоящего времени.
Кем относится? Библейская хронология дает совсем другие даты.
vxn в сообщении #689404 писал(а):
Т.о. можно утверждать что душа есть новое качество сознания человекообразного животного возникшего одновременно с возникновением человеческой У- хромосомы, т.е. Адама.
Таким образом, снова нельзя.
vxn в сообщении #689404 писал(а):
Следовательно душа это есть особая форма сознания связанная с особой формой У- хромосомы
И опять нет. Это "следовательно" и весь дальнейший текст притянут за уши.

-- 01.03.2013, 09:43 --

"Душа" - поэтический образ. В этот образ пишущий (говорящий) может вкладывать любое содержание, основываясь на своих знаниях в области религии, философии, психологии, а также субъективных переживаниях. Ставить вопрос "Есть ли поэтический образ у животных?" с претензией на научность не корректно.

 
 
 
 Re: Есть ли душа у животных?
Сообщение01.03.2013, 10:12 
Ontt в сообщении #689425 писал(а):
vxn в сообщении #689404 писал(а):
Религия даёт нам представление о возникновение души с появления Адама
Очевидно, что буддисты и представители множества других религий с Вами категорически не согласятся.
Очевидно что талмудические религии в большей мере соответствуют генетическим научным представлениям о эволюции и включают в себя проторелигии. По этому нет смысла рассматривать язычество и различные духовные практики .

-- 01.03.2013, 11:13 --

Цитата:
vxn в сообщении #689404 писал(а):
что можно расценивать как окончательный качественный скачок в цепи генетических изменений человекообразных животных

Цитата:
Нельзя.
Можете обосновать?

-- 01.03.2013, 11:16 --

Цитата:
vxn в сообщении #689404 писал(а):
Возникновение Адама относится к периоду 60-90 тысяч лет до настоящего времени.

Цитата:
Кем относится? Библейская хронология дает совсем другие даты.

Здесь речь идёт уже о научной хронологии, а не библейской.... http://rutube.ru/video/373ff6c8a46aa16e ... 628595083/

-- 01.03.2013, 11:18 --

Цитата:
vxn в сообщении #689404 писал(а):
Т.о. можно утверждать что душа есть новое качество сознания человекообразного животного возникшего одновременно с возникновением человеческой У- хромосомы, т.е. Адама.

Цитата:
Таким образом, снова нельзя.
Таким образом можно.

-- 01.03.2013, 11:21 --

Цитата:
"Душа" - поэтический образ. В этот образ пишущий (говорящий) может вкладывать любое содержание, основываясь на своих знаниях в области религии, философии, психологии, а также субъективных переживаниях. Ставить вопрос "Есть ли поэтический образ у животных?" с претензией на научность не корректно.
Душа это результат аутопоэзиса и непосредственно связана с интеллектом (ЕИ и ИИ).

 
 
 
 Re: Есть ли душа у животных?
Сообщение01.03.2013, 10:29 
vxn в сообщении #689436 писал(а):
Можете обосновать?
Фраза "Религия даёт нам представление о возникновение души с появления Адама" (уже не говоря о том, что она ложная) логически не связана с фразой "окончательный качественный скачок в цепи генетических изменений человекообразных животных". Соответственно ставить между этими двумя фразами "что можно расценивать как" нельзя.
vxn в сообщении #689436 писал(а):
Здесь речь идёт уже о научной хронологии
Вы сначала определитесь, в Вашей версии событий Адам - это историческая личность или миф?

 
 
 
 Re: Есть ли душа у животных?
Сообщение01.03.2013, 10:29 
Цитата:
Душа поэтический образ.



Сержант: На установлена рация ....
Новобранец: А рация на лампах или транзисторах?
Сержант... Рация на танке!!!!!

-- 01.03.2013, 11:31 --

Ontt в сообщении #689442 писал(а):
vxn в сообщении #689436 писал(а):
Можете обосновать?
Фраза "Религия даёт нам представление о возникновение души с появления Адама" (уже не говоря о том, что она ложная) логически не связана с фразой "окончательный качественный скачок в цепи генетических изменений человекообразных животных". Соответственно ставить между этими двумя фразами "что можно расценивать как" нельзя.
vxn в сообщении #689436 писал(а):
Здесь речь идёт уже о научной хронологии
Вы сначала определитесь, в Вашей версии событий Адам - это историческая личность или миф?

Это вы определитесь... Я вам дал ссылку на генетические исследования... и они в доступной для вас форме... можно сказать поэтической. http://rutube.ru/video/373ff6c8a46aa16e ... 628595083/

 
 
 
 Re: Есть ли душа у животных?
Сообщение01.03.2013, 10:35 
vxn в сообщении #689443 писал(а):
Я вам дал ссылку на генетические исследования
Ссылки на генетическое исследование не обнаружил. У Вас по ссылке какая-то передача с канала "Культура".

Кроме бородатых анекдотов, у Вас есть что возразить по существу?

-- 01.03.2013, 10:36 --

Ontt в сообщении #689444 писал(а):
Это вы определитесь...
Давно определился. Адам и его сотворение - миф. Хороший сюжет для литературы, живописи, кинематографа и т. д.

 
 
 
 Re: Есть ли душа у животных?
Сообщение01.03.2013, 10:37 
Ontt в сообщении #689444 писал(а):
vxn в сообщении #689443 писал(а):
Я вам дал ссылку на генетические исследования
Ссылки на генетическое исследование не обнаружил.

Кроме бородатых анекдотов, у Вас есть что возразить по существу?

-- 01.03.2013, 10:36 --

Ontt в сообщении #689444 писал(а):
Это вы определитесь...
Давно определился. Адам - миф.



Наслаждайтесь!

http://rutube.ru/video/373ff6c8a46aa16e ... 628595083/

Упрямство хорошая вещь в познании... только тогда когда оно не перерастает в самоуверенность.
Я вам даю экранизированные данные Института Генетики Великобритании.

Кстати сказать, генетика утверждает что на Земле сегодня существует 7 дочерей Евы.

 
 
 [ Сообщений: 67 ]  На страницу 1, 2, 3, 4, 5  След.


Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group