Роль теории Маркса в истории.

[Sergeevich]

ivanhabalin в сообщении #690285 писал(а):

ingener в сообщении #690218 писал(а):

Заслуга Маркса заключается в том, что он вскрыл причины эксплуатации и показал способ переустройства мира.

Как по Вашему, в чём причина не жизнеспособности варианта реализации на практике, идеи Маркса.

Почему Вы решили, что это нежизнеспособный вариант?
Лет 30-40 назад вариант был вполне жизнеспособным в СССР.
Или задайте этот-же вопрос китайцам сегодня?

Любые идеи: американская "демократия", даже фашизм оказывается вполне жизнеспособным при наличии твердой власти.

[Tall]

Sergeevich
А 20 лет назад был уже нежизнеспособный СССР. А 200 лет назад было вполне жизнеспособное крепостное право. Аргумент сам по себе нелогичен ИМХО.
Китайцы как-то уж слишком в другой вселенной с полу-капиталистической и полу-феодальной страной.

Sergeevich в сообщении #691048 писал(а):

Любые идеи: американская "демократия", даже фашизм оказывается вполне жизнеспособным при наличии твердой власти.

Ничего себе любые идеи? Американская демократия пока что один из наиболее жизнеспособных вариантов в историческом плане. Они пережили всех. Фашизм без твердой власти кажется не существовал, но все равно просуществовал недолго.

[ingener]

Tall в сообщении #691218 писал(а):

Американская демократия пока что один из наиболее жизнеспособных вариантов в историческом плане.

Это потому, что на её территории давно войн не происходило.Ещё не известно как бы сложилась история, если бы Гитлеру удалось добраться до Америки.

[monoelectric]

Вопрос состоит в том, способно ли человечество учится на своём опыте?
Как показывает новейшая история,извините за каламбур "история учит тому, что ничему не учит".Если бы было бы по другому, то наверное и СССР был бы ещё жив.
Заслуга Маркса, на мой взгляд, в том и состоит, что он попытался изучить основные закономерности развития общества, с тем, чтобы найти выход из сложившегося на тот момент тупика, в котором оказался рабочий класс Европы.Как преодолеть основное противоречие капитализма? (Противоречие между общественным характером производства и частным присвоением результатов труда).Как заставить капитал приносить пользу большинству, а не только узкому кругу избранных?
И даже развал СССР не умаляет заслуг Маркса.Ведь как известно история развивается по спирали.
И как знать, может через Н-е количество лет, эти идеи снова окажутся востребованы, но уже в других исторических условиях и с другими людьми.

[graviton]

Часть сообщений троллей, клонов и ответов на эти сообщения удалена. // GAA

ivanhabalin в сообщении #693578 писал(а):

В природе ни чего не существует просто так, всё как то связано. А может мы не видим положительную роль "паразитов". Это для нас они паразиты, а для кого то возможно необходимый элемент общества.

Какую роль все эти "рантье" играют в организации производства материальных благ?

ivanhabalin в сообщении #693578 писал(а):

Да и как вы видете процесс избавления?

Желательно мирно.

ivanhabalin в сообщении #693578 писал(а):

И судьи кто?

Те кто производят материальные блага.

[Шимпанзе]

graviton в сообщении #695724 писал(а):

Какую роль все эти "рантье" играют в организации производства материальных благ?

А на какие средства живет математик Перельман Григорий Яковлевич? Он же вроде нигде не работает. ( Похоже, что и Эйнштейн, публикуя свои первые работы, нигде не работал) . Вам не приходило в голову, что "рантье" самые свободные люди, потенциально способные создавать что-то новое в науке, литературе и музыке?

[graviton]

Шимпанзе в сообщении #695736 писал(а):

Вам не приходило в голову, что "рантье" самые свободные люди, потенциально способные создавать что-то новое в науке, литературе и музыке?

Большинство из них просто паразиты живущие в своё удовольствие.
Насчёт Эйнштейна, так он вроде работал в патентном бюро.

[Tall]

graviton
вот, безработный, получающий пособие, это рантье? Рантье живет на проценты, он работает не сам, а за него работает его собственность. Рантье действительно представляет опасность для экономики? Вы же, клон заблокированного?, подразумеваете под словом рантье кого-то явно другого.

[graviton]

Tall в сообщении #695746 писал(а):

вот, безработный, получающий пособие, это рантье?

С чего вы взяли?

Tall в сообщении #695746 писал(а):

Рантье живет на проценты, он работает не сам, а за него работает его собственность. Рантье действительно представляет опасность для экономики? Вы же, подразумеваете под словом рантье кого-то явно другого.

Я просто называю вещи своими именами.

[Tall]

graviton
безработный не производит ничего, а получает деньги взятые из налогов работающих. Рантье живет на проценты работающих денег.

[graviton]

Tall в сообщении #695754 писал(а):

безработный не производит ничего, а получает деньги взятые из налогов работающих. Рантье живет на проценты работающих денег.

И что вы этим хотите сказать?

[Tall]

graviton
рантье не паразит.

[graviton]

Tall большинство из них в чистом виде паразиты.В том, что они владеют собственностью их заслуги нет.

[Ontt]

graviton в сообщении #695764 писал(а):

Tall большинство из них в чистом виде паразиты.В том, что они владеют собственностью их заслуги нет.

Расхожее заблуждение. Владение собственностью - это труд, и далеко не каждый способен с ним справиться: чем дороже собственность, тем больше труда нужно на её содержание и обеспечение своих прав на нее. При чём зависимость нелинейная.

[graviton]

Ontt в сообщении #695864 писал(а):

Владение собственностью - это труд, и далеко не каждый способен с ним справиться: чем дороже собственность, тем больше труда нужно на её содержание и обеспечение своих прав на нее. При чём зависимость нелинейная.

Не смешите меня, вы хоть сами в это верите?

(Оффтоп)

Моя долго смеялась