2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


В этом разделе нельзя создавать новые темы.

Если Вы хотите задать новый вопрос, то не дописывайте его в существующую тему, а создайте новую в корневом разделе "Помогите решить/разобраться (М)".

Если Вы зададите новый вопрос в существующей теме, то в случае нарушения оформления или других правил форума Ваше сообщение и все ответы на него могут быть удалены без предупреждения.

Не ищите на этом форуме халяву, правила запрещают участникам публиковать готовые решения стандартных учебных задач. Автор вопроса обязан привести свои попытки решения и указать конкретные затруднения.

Обязательно просмотрите тему Правила данного раздела, иначе Ваша тема может быть удалена или перемещена в Карантин, а Вы так и не узнаете, почему.



Начать новую тему Ответить на тему На страницу Пред.  1, 2, 3  След.
 
 Re: Как правильно оформлять решения задач? Где можно посмотреть?
Сообщение28.03.2013, 21:11 
Аватара пользователя


05/01/13

3968
Ещё один дурацкий вопрос возник. :) Всё ли правильно вот в такой записи?

$N = (11 \cdot 10^x + n) + (100m + 11)$, где $\left\{\begin{aligned}n, m, x \in \mathbb{N}\\ x \geqslant 2\\ n < 100\\ \end{aligned} \right.$

Распишу по пунктам:
1. Можно ли вот так после запятой писать "где" — и сразу за ним систему уравнений?
2. Можно ли записывать переменные (или параметры — никак не пойму, чем они друг от друга отличаются) через запятую, если все они принадлежат одному множеству?
3. Допустимо ли обозначать некое натуральное число как $N$, или лучше так не делать, во избежание путаницы с $\mathbb{N}$?
4. Вообще, допустимо ли в алгебре использовать прописные буквы? *
5. Нужно ли в системе уравнений ставить точку с запятой после каждого уравнения, или это не обязательно, или вообще противопоказано?

* Можно ли употреблять $N$ и $n$, $P$ и $p$, и так далее? Или можно пользоваться только строчными буквами, приписывая к ним индексы? ($n_1, n_2, p_1, p_2$ и т.д.) В геометрии и физике прописные буквы активно используются, а как обстоят дела в алгебре?..

 Профиль  
                  
 
 Re: Как правильно оформлять решения задач? Где можно посмотреть?
Сообщение28.03.2013, 21:33 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


18/05/06
13435
с Территории
Поднимите правую руку.

-- Чт, 2013-03-28, 22:38 --

А теперь резко опустите и скажите "Да ну его нафиг!"
Потому что ни один из этих вопросов не заслуживает того, чтобы о нём думать.
Если хотите, на все "можно" будет ответ "да", на все "нужно" - "нет".

 Профиль  
                  
 
 Re: Как правильно оформлять решения задач? Где можно посмотреть?
Сообщение28.03.2013, 22:29 
Заморожен


10/11/08
303
Челябинск
Denis Russkih в сообщении #702765 писал(а):
Ещё один дурацкий вопрос возник. :) Всё ли правильно вот в такой записи?


1) Можно. Вообще система и фигурная скобка, ее обозначающая, имеет смысл пересечения множеств (неравенств или уравнений или каких-то иных условий). То есть все, что записано в фигурных скобках должно выполнятся одновременно - в этом главный и единственный смысл фигурной скобки (в отличии от прямоугольной скобки, обозначающей совокупность). Кстати, Вы могли бы внести в систему и выражение для N, смысл остался бы прежним.
2) Можно. Запись $n, m, x \in\mathbb{N}$ вполне правомерна.
3) Допустимо.
4) Допустимо.
5) В принципе, ставить запятую после каждого условия (уравнения или неравенства или иного условия) в системе нет нужды. Но если Вы будете их ставить Вас за это никто не наругает.

 Профиль  
                  
 
 Re: Как правильно оформлять решения задач? Где можно посмотреть?
Сообщение28.03.2013, 22:35 
Заслуженный участник


27/04/09
28128
(Неконкретно.)

Denis Russkih в сообщении #688201 писал(а):
решать много задач
Главное, не переусердствуйте. Правда, я не знаю, как объективно проверить, что задач достаточно. Наверно, стоит решать задачи о разных вещах наполовину вперемежку — главное, если начинается монотонность, надо или отдохнуть совсем, или взять другие задачи и темы, или переключиться на другой раздел теории, или перечитать текущую подробнее, а потом уйти.

Denis Russkih в сообщении #688201 писал(а):
на бумаге
Да, бумага очень полезна. Воображение может не суметь зафиксировать что-то, а бумага или доска, или планшет с бесконечным листом на экране надёжно сохранят любую ерунду, которая может оказаться не ерундой. Впрочем, вам уже сказали (как раз прочитал), что зачёркивания и уходы не туда — это не плохо, и любой вид оформления, любые таблицы, стрелочки, графы, какие-то проекции чего-то никогда не лишни. Любые обозначения, любые соглашения.

И если записи замечательно работают, будет уже яснее, как переписать для других, если это понадобится.

 Профиль  
                  
 
 Re: Как правильно оформлять решения задач? Где можно посмотреть?
Сообщение28.03.2013, 22:40 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
Denis Russkih в сообщении #702765 писал(а):
переменные (или параметры — никак не пойму, чем они друг от друга отличаются)

Параметры - это то, что задаёт нам тот, кто задаёт задачу. Переменные - это то, что мы можем шевелить сами внутри задачи. Больше они ничем не отличаются. Если отвлечься от задачи, и обсуждать просто какие-то вычисления, то слова можно использовать любые. (Хотя обычно, изменение переменных рассматривают, а изменение параметров - нет.)

Denis Russkih в сообщении #702765 писал(а):
Вообще, допустимо ли в алгебре использовать прописные буквы? *

Допустимо использовать любые. Одно правило: чтобы их можно было различить при написании и при чтении (и разумеется, чтобы их вообще можно было написать: на компьютере здесь меньше удобств, чем на доске или в тетради). И одна рекомендация: не слишком шокировать читателя. Поэтому русские, арабские, еврейские, китайские буквы, буквы повёрнутые набок, и прочие развлечения - используются редко.

Denis Russkih в сообщении #702765 писал(а):
Нужно ли в системе уравнений ставить точку с запятой после каждого уравнения, или это не обязательно, или вообще противопоказано?

Это не программа! Если не поставите - ничего не сломается!

 Профиль  
                  
 
 Re: Как правильно оформлять решения задач? Где можно посмотреть?
Сообщение28.03.2013, 22:41 
Заслуженный участник


11/11/07
1198
Москва

(Оффтоп)

Denis Russkih в сообщении #702765 писал(а):
Или можно пользоваться только строчными буквами, приписывая к ним индексы?

Только индексы и чем больше, тем лучше. Хорошо также использовать как нижние, так и верхние индексы. Например, вместо банального
Цитата:
пусть $p$ - простое число,

можно писать
Цитата:
пусть $p_{i^{12}{}_{3}j}{}^{k^{x_t}}_{m_{89}}$ простое число.

У читателя в попытке не запутаться в обозначениях и понять где индекс, а где, например, степень, резко повышается внимание. Набирать не очень удобно, зато о вас будут долго вспоминать.

 Профиль  
                  
 
 Re: Как правильно оформлять решения задач? Где можно посмотреть?
Сообщение28.03.2013, 22:42 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
arseniiv в сообщении #702809 писал(а):
Впрочем, вам уже сказали (как раз прочитал), что зачёркивания и уходы не туда — это не плохо, и любой вид оформления, любые таблицы, стрелочки, графы, какие-то проекции чего-то никогда не лишни. Любые обозначения, любые соглашения.

Всё-таки:
- читаемые;
- не запутывающие читателя;
- (в принципе хорошо бы) удобные, но этот идеал не всегда достижим.

 Профиль  
                  
 
 Re: Как правильно оформлять решения задач? Где можно посмотреть?
Сообщение28.03.2013, 22:51 
Заслуженный участник


27/04/09
28128
Denis Russkih в сообщении #702765 писал(а):
3. Допустимо ли обозначать некое натуральное число как $N$, или лучше так не делать, во избежание путаницы с $\mathbb{N}$?
Ну, собственно, для того и придумали отдельную $\mathbb N$! :wink:

Denis Russkih в сообщении #702765 писал(а):
4. Вообще, допустимо ли в алгебре использовать прописные буквы? *
* Можно ли употреблять $N$ и $n$, $P$ и $p$, и так далее? Или можно пользоваться только строчными буквами, приписывая к ним индексы? ($n_1, n_2, p_1, p_2$ и т.д.) В геометрии и физике прописные буквы активно используются, а как обстоят дела в алгебре?..
Разумеется, можно и греческие даже, и даже буквы в квадратиках и с усами. :D Главное — в меру. Если у вас какая-то «однородная» коллекция величин, лучше использовать что-то с индексами. Если их всего две-три, то какие-нибудь $abc, xyz, lmn, \varphi\theta$. Если величины разные — лучше и обозначения несхожие. Иногда есть предпочтение в индексировании с нуля, иногда с единицы, часто безразлично. В общем, вы пишите: если здесь, то кто-нибудь, если совсем страшно, подправит.

Munin в сообщении #702815 писал(а):
Всё-таки:
- читаемые;
- не запутывающие читателя;
- (в принципе хорошо бы) удобные, но этот идеал не всегда достижим.
Да, но поначалу для себя ведь можно как угодно (только не забывая о том, что и сам читатель).

 Профиль  
                  
 
 Re: Как правильно оформлять решения задач? Где можно посмотреть?
Сообщение28.03.2013, 23:12 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
AV_77 в сообщении #702814 писал(а):
Например, вместо банального
Цитата:
пусть $p$ - простое число,

можно писать
Цитата:
пусть $p_{i^{12}{}_{3}j}{}^{k^{x_t}}_{m_{89}}$ простое число.

У читателя в попытке не запутаться в обозначениях резко повышается внимание. Набирать не очень удобно, зато о вас будут долго вспоминать.

    Литлвуд, "Математическая смесь"
    Цитата:
    О книгах Жордана говорили, что если ему нужно было ввести четыре аналогичные или родственные величины (такие, как, например, $a,b,c,d$), то они у него получали обозначения $a,M'_3,\varepsilon_2,\Pi''_{1,2}.$

А у вас ещё не использованы всякие другие забавные значки, например: $p_{i\uparrow^{12+}{}_{;;3}j\sim}{}^{\tilde{k}^{*_{t\perp}}}_{\check{m}_{\ddag}}$

-- 29.03.2013 00:13:45 --

arseniiv в сообщении #702819 писал(а):
В общем, вы пишите: если здесь, то кто-нибудь, если совсем страшно, подправит.

Вот таких предложений с двумя "если" не пишите :-)

 Профиль  
                  
 
 Re: Как правильно оформлять решения задач? Где можно посмотреть?
Сообщение28.03.2013, 23:29 
Аватара пользователя


05/01/13

3968
Огромное спасибо всем за ответы! Прямо гора с плеч. Я всё-таки до сих пор побаиваюсь что-то не так написать, но постараюсь быть смелее. :)

Просто хотелось бы сразу привыкнуть оформлять всё правильно... Ведь если я напишу "парошут" вместо "парашют", это тоже никак не повлияет на смысл сообщения, все всё поймут из контекста. Но также они поймут для себя и то, что я неграмотен. :) Это станет очевидно всем, кроме тех, кто тоже пишет "парошут".

Однако, как я начал осознавать, правила оформления записей в математике гораздо более гибкие, чем я смел надеяться... И это очень радует! :)

 Профиль  
                  
 
 Re: Как правильно оформлять решения задач? Где можно посмотреть?
Сообщение28.03.2013, 23:38 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
Denis Russkih в сообщении #702829 писал(а):
Просто хотелось бы сразу привыкнуть оформлять всё правильно...

Такого не бывает. Конечный чистовик - это результат кучи черканины на черновике.

Denis Russkih в сообщении #702829 писал(а):
Но также они поймут для себя и то, что я неграмотен. :)

Пока вы решаете учебные задачи - не бойтесь продемонстрировать, что вы неграмотны :-) Это просто временное состояние, и все с него начинали! Стыдиться нечего.

 Профиль  
                  
 
 Re: Как правильно оформлять решения задач? Где можно посмотреть?
Сообщение28.03.2013, 23:57 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


18/05/06
13435
с Территории
Denis Russkih, перебор бывает в любом деле. Если уж до конца провести аналогию с грамотностью, то Вас следует уподобить человеку, вопрошающему, надо ли всю жизнь в каждой записке проводить разбор частей слова (ну, крышечка над суффиксом, окончание в квадратике, вот это всё) и частей предложения.
Не надо!

 Профиль  
                  
 
 Re: Как правильно оформлять решения задач? Где можно посмотреть?
Сообщение29.03.2013, 07:38 
Заслуженный участник


11/11/07
1198
Москва

(Оффтоп)

Munin в сообщении #702823 писал(а):
А у вас ещё не использованы всякие другие забавные значки

Да, это моя недоработка, опыта еще не хватает. Кстати, удобно все обозначать одной буквой с последовательными индексами по мере появления. Тогда можно будет писать
Цитата:
Пусть $x_1$ - множество вещественных чисел, $x_2$ - векторное пространство над $x_1$ размерности $3$. Пусть $x_3$, $x_4$, $x_5$ - базис пространства и $x_6 = x_7x_3 + x_8x_4 + x_9x_5 \in x_2$.

Очевидное преимущество - не надо задумываться над выбором обозначения.

 Профиль  
                  
 
 Re: Как правильно оформлять решения задач? Где можно посмотреть?
Сообщение29.03.2013, 08:20 
Заморожен


10/11/08
303
Челябинск

(Оффтоп)

AV_77 в сообщении #702870 писал(а):
Очевидное преимущество - не надо задумываться над выбором обозначения.

:lol:

 Профиль  
                  
 
 Re: Как правильно оформлять решения задач? Где можно посмотреть?
Сообщение29.03.2013, 11:58 
Заслуженный участник


27/04/09
28128

(Оффтоп)

Лучше будет так:

Цитата:
Пусть $\cdot$ - множество вещественных чисел, $\cdot'$ - векторное пространство над $\cdot$ размерности $3$. Пусть $\cdot''$, $\cdot'''$, $\cdot''''$ - базис пространства и $\cdot''''' = \cdot''''''\cdot'' + \cdot'''''''\cdot''' + \cdot''''''''\cdot'''' \in \cdot'$.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 31 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3  След.

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group