2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему На страницу 1, 2  След.
 
 На кончике иглы
Сообщение24.02.2013, 14:31 
Заслуженный участник


27/07/12
1405
САФУ Архангельск
Предположим, что у нас есть очень острая игла, полученная химическим травлением. Она подключается к источнику тока как анод (ну можно и катодный вариант рассмотреть). Вся система при очень низком давлении, напряжение подаваемое на иглу может составлять несколько тысяч вольт. Какие процессы могут происходить на поверхности иглы, с её атомами?

Вначале, конечно будет термоэлектронная эмиссия. Потом нагрев, испарение атомов. Атомы будут улетать в первую очередь с самых острых вершинок - там сильнее напряженность поля. Возможно, начнется плавление. (наверное, в тех же местах). Допустим, если иглу удалось подплавить - как будет влиять поле и токи на атомы жидкого слоя? а на слой оксида на поверхности?

в чем я не прав/какие процессы забыл?

 Профиль  
                  
 
 Re: На кончике иглы
Сообщение24.02.2013, 14:46 
Заблокирован
Аватара пользователя


25/09/11

624
харьков
Sergey K в сообщении #687605 писал(а):
Предположим, что у нас есть очень острая игла, полученная химическим травлением. Она подключается к источнику тока как анод (ну можно и катодный вариант рассмотреть). Вся система при очень низком давлении, напряжение подаваемое на иглу может составлять несколько тысяч вольт.

Напоминает ионный (электронный) проектор.

 Профиль  
                  
 
 Re: На кончике иглы
Сообщение24.02.2013, 16:13 
Заслуженный участник


27/07/12
1405
САФУ Архангельск
Напоминает, но интересует сама игла

 Профиль  
                  
 
 Re: На кончике иглы
Сообщение24.02.2013, 16:25 
Заблокирован
Аватара пользователя


25/09/11

624
харьков
Sergey K в сообщении #687605 писал(а):
Вначале, конечно будет термоэлектронная эмиссия. Потом нагрев, испарение атомов.

Вначале наверно будет автоэлектронная эмиссия, а уже потом разогрев.

 Профиль  
                  
 
 Re: На кончике иглы
Сообщение24.02.2013, 19:15 
Заблокирован


24/02/13

54
Здесь теже процессы что и при электролизе будут происходить, с той поправкой что окисление иглы не будет, будет просто отлёт атомов в направлении электрода противоположного знака. Что-то сходное с водяным мостиком.

 Профиль  
                  
 
 Re: На кончике иглы
Сообщение24.02.2013, 20:36 


21/05/09
992
Sergey K в сообщении #687605 писал(а):
Вся система при очень низком давлении, напряжение подаваемое на иглу может составлять несколько тысяч вольт.

Начальные условия настолько неопределенны, что может вообще ничего не происходить.

-- Вс фев 24, 2013 21:40:05 --

triod в сообщении #687633 писал(а):
Вначале наверно будет автоэлектронная эмиссия, а уже потом разогрев.

Это если - катодный вариант.

-- Вс фев 24, 2013 21:42:44 --

Sergey K в сообщении #687605 писал(а):
Атомы будут улетать в первую очередь с самых острых вершинок - там сильнее напряженность поля.

А атомы то что вдруг полетят, они же нейтральные?

 Профиль  
                  
 
 Re: На кончике иглы
Сообщение24.02.2013, 20:46 
Заблокирован


24/02/13

54
Ну так атомам будет передавать свой импульс электроны в ходе своего движения. А как иначе-то. Водяной мостик существует, вы этого опровергать не будете же.

 Профиль  
                  
 
 Re: На кончике иглы
Сообщение24.02.2013, 20:51 
Заблокирован
Аватара пользователя


25/09/11

624
харьков
tola в сообщении #687752 писал(а):
Sergey K в сообщении #687605 писал(а):
А атомы то что вдруг полетят, они же нейтральные?


Блин...Что вы прицепились к опечатке, ясно же, что речь идёт об ионах.

 Профиль  
                  
 
 Re: На кончике иглы
Сообщение24.02.2013, 20:54 


21/05/09
992

(Оффтоп)

triod в сообщении #687764 писал(а):
Блин...Что вы прицепились к опечатке, ясно же, что речь идёт об ионах.

Иногда люди умирают от очепяток....


-- Вс фев 24, 2013 21:57:02 --

Antimunin в сообщении #687760 писал(а):
Ну так атомам будет передавать свой импульс электроны в ходе своего движения. А как иначе-то. Водяной мостик существует, вы этого опровергать не будете же.

1. Какая там напряженность эл. поля?
2. Что за водяной мостик, не понял о чем речь.

 Профиль  
                  
 
 Re: На кончике иглы
Сообщение24.02.2013, 21:14 
Заблокирован
Аватара пользователя


25/09/11

624
харьков
tola в сообщении #687765 писал(а):
1. Какая там напряженность эл. поля?
Sergey K в сообщении #687605 писал(а):
Предположим, что у нас есть очень острая игла, полученная химическим травлением. Она подключается к источнику тока как анод (ну можно и катодный вариант рассмотреть). Вся система при очень низком давлении, напряжение подаваемое на иглу может составлять несколько тысяч вольт.

Если радиус острия порядка $10^{-8}$ м,то напряжённость поля примерно $10^{12}$ В/м

 Профиль  
                  
 
 Re: На кончике иглы
Сообщение24.02.2013, 21:22 


21/05/09
992
triod в сообщении #687773 писал(а):
Если радиус острия порядка $10^{-8}$ м,то напряжённость поля примерно $10^{12}$ В/м

Итак, если игла- это анод, откуда берутся электроны, которые разогревают ( и плавят) иглу?
Из условия эксп. не совсем понятно.

 Профиль  
                  
 
 Re: На кончике иглы
Сообщение24.02.2013, 22:52 
Заслуженный участник


27/07/12
1405
САФУ Архангельск
прилетают с катода например. есть же анодное испарение?

вот как будет вести себя расплавленный слой на поверхности?

 Профиль  
                  
 
 Re: На кончике иглы
Сообщение24.02.2013, 23:23 
Заблокирован
Аватара пользователя


25/09/11

624
харьков
Sergey K в сообщении #687819 писал(а):
вот как будет вести себя расплавленный слой на поверхности?


Испаряться, давление то понижено.Куда ему ещё деваться? (Если он вообще будет этот слой).

 Профиль  
                  
 
 Re: На кончике иглы
Сообщение24.02.2013, 23:28 
Заслуженный участник


27/07/12
1405
САФУ Архангельск
вообщем, игла будет оплывать и тупиться?

 Профиль  
                  
 
 Re: На кончике иглы
Сообщение24.02.2013, 23:32 
Заблокирован
Аватара пользователя


25/09/11

624
харьков
Sergey K в сообщении #687826 писал(а):
вообщем, игла будет оплывать и тупиться?


Скорее заостряться.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 26 ]  На страницу 1, 2  След.

Модераторы: photon, whiterussian, profrotter, Jnrty, Aer, Парджеттер, Eule_A, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group