2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему На страницу 1, 2  След.
 
 На кончике иглы
Сообщение24.02.2013, 14:31 
Заслуженный участник


27/07/12
1405
САФУ Архангельск
Предположим, что у нас есть очень острая игла, полученная химическим травлением. Она подключается к источнику тока как анод (ну можно и катодный вариант рассмотреть). Вся система при очень низком давлении, напряжение подаваемое на иглу может составлять несколько тысяч вольт. Какие процессы могут происходить на поверхности иглы, с её атомами?

Вначале, конечно будет термоэлектронная эмиссия. Потом нагрев, испарение атомов. Атомы будут улетать в первую очередь с самых острых вершинок - там сильнее напряженность поля. Возможно, начнется плавление. (наверное, в тех же местах). Допустим, если иглу удалось подплавить - как будет влиять поле и токи на атомы жидкого слоя? а на слой оксида на поверхности?

в чем я не прав/какие процессы забыл?

 Профиль  
                  
 
 Re: На кончике иглы
Сообщение24.02.2013, 14:46 
Заблокирован
Аватара пользователя


25/09/11

624
харьков
Sergey K в сообщении #687605 писал(а):
Предположим, что у нас есть очень острая игла, полученная химическим травлением. Она подключается к источнику тока как анод (ну можно и катодный вариант рассмотреть). Вся система при очень низком давлении, напряжение подаваемое на иглу может составлять несколько тысяч вольт.

Напоминает ионный (электронный) проектор.

 Профиль  
                  
 
 Re: На кончике иглы
Сообщение24.02.2013, 16:13 
Заслуженный участник


27/07/12
1405
САФУ Архангельск
Напоминает, но интересует сама игла

 Профиль  
                  
 
 Re: На кончике иглы
Сообщение24.02.2013, 16:25 
Заблокирован
Аватара пользователя


25/09/11

624
харьков
Sergey K в сообщении #687605 писал(а):
Вначале, конечно будет термоэлектронная эмиссия. Потом нагрев, испарение атомов.

Вначале наверно будет автоэлектронная эмиссия, а уже потом разогрев.

 Профиль  
                  
 
 Re: На кончике иглы
Сообщение24.02.2013, 19:15 
Заблокирован


24/02/13

54
Здесь теже процессы что и при электролизе будут происходить, с той поправкой что окисление иглы не будет, будет просто отлёт атомов в направлении электрода противоположного знака. Что-то сходное с водяным мостиком.

 Профиль  
                  
 
 Re: На кончике иглы
Сообщение24.02.2013, 20:36 


21/05/09
992
Sergey K в сообщении #687605 писал(а):
Вся система при очень низком давлении, напряжение подаваемое на иглу может составлять несколько тысяч вольт.

Начальные условия настолько неопределенны, что может вообще ничего не происходить.

-- Вс фев 24, 2013 21:40:05 --

triod в сообщении #687633 писал(а):
Вначале наверно будет автоэлектронная эмиссия, а уже потом разогрев.

Это если - катодный вариант.

-- Вс фев 24, 2013 21:42:44 --

Sergey K в сообщении #687605 писал(а):
Атомы будут улетать в первую очередь с самых острых вершинок - там сильнее напряженность поля.

А атомы то что вдруг полетят, они же нейтральные?

 Профиль  
                  
 
 Re: На кончике иглы
Сообщение24.02.2013, 20:46 
Заблокирован


24/02/13

54
Ну так атомам будет передавать свой импульс электроны в ходе своего движения. А как иначе-то. Водяной мостик существует, вы этого опровергать не будете же.

 Профиль  
                  
 
 Re: На кончике иглы
Сообщение24.02.2013, 20:51 
Заблокирован
Аватара пользователя


25/09/11

624
харьков
tola в сообщении #687752 писал(а):
Sergey K в сообщении #687605 писал(а):
А атомы то что вдруг полетят, они же нейтральные?


Блин...Что вы прицепились к опечатке, ясно же, что речь идёт об ионах.

 Профиль  
                  
 
 Re: На кончике иглы
Сообщение24.02.2013, 20:54 


21/05/09
992

(Оффтоп)

triod в сообщении #687764 писал(а):
Блин...Что вы прицепились к опечатке, ясно же, что речь идёт об ионах.

Иногда люди умирают от очепяток....


-- Вс фев 24, 2013 21:57:02 --

Antimunin в сообщении #687760 писал(а):
Ну так атомам будет передавать свой импульс электроны в ходе своего движения. А как иначе-то. Водяной мостик существует, вы этого опровергать не будете же.

1. Какая там напряженность эл. поля?
2. Что за водяной мостик, не понял о чем речь.

 Профиль  
                  
 
 Re: На кончике иглы
Сообщение24.02.2013, 21:14 
Заблокирован
Аватара пользователя


25/09/11

624
харьков
tola в сообщении #687765 писал(а):
1. Какая там напряженность эл. поля?
Sergey K в сообщении #687605 писал(а):
Предположим, что у нас есть очень острая игла, полученная химическим травлением. Она подключается к источнику тока как анод (ну можно и катодный вариант рассмотреть). Вся система при очень низком давлении, напряжение подаваемое на иглу может составлять несколько тысяч вольт.

Если радиус острия порядка $10^{-8}$ м,то напряжённость поля примерно $10^{12}$ В/м

 Профиль  
                  
 
 Re: На кончике иглы
Сообщение24.02.2013, 21:22 


21/05/09
992
triod в сообщении #687773 писал(а):
Если радиус острия порядка $10^{-8}$ м,то напряжённость поля примерно $10^{12}$ В/м

Итак, если игла- это анод, откуда берутся электроны, которые разогревают ( и плавят) иглу?
Из условия эксп. не совсем понятно.

 Профиль  
                  
 
 Re: На кончике иглы
Сообщение24.02.2013, 22:52 
Заслуженный участник


27/07/12
1405
САФУ Архангельск
прилетают с катода например. есть же анодное испарение?

вот как будет вести себя расплавленный слой на поверхности?

 Профиль  
                  
 
 Re: На кончике иглы
Сообщение24.02.2013, 23:23 
Заблокирован
Аватара пользователя


25/09/11

624
харьков
Sergey K в сообщении #687819 писал(а):
вот как будет вести себя расплавленный слой на поверхности?


Испаряться, давление то понижено.Куда ему ещё деваться? (Если он вообще будет этот слой).

 Профиль  
                  
 
 Re: На кончике иглы
Сообщение24.02.2013, 23:28 
Заслуженный участник


27/07/12
1405
САФУ Архангельск
вообщем, игла будет оплывать и тупиться?

 Профиль  
                  
 
 Re: На кончике иглы
Сообщение24.02.2013, 23:32 
Заблокирован
Аватара пользователя


25/09/11

624
харьков
Sergey K в сообщении #687826 писал(а):
вообщем, игла будет оплывать и тупиться?


Скорее заостряться.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 26 ]  На страницу 1, 2  След.

Модераторы: photon, whiterussian, profrotter, Jnrty, Aer, Парджеттер, Eule_A, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: YandexBot [bot]


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group