2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


В этом разделе нельзя создавать новые темы.

Если Вы хотите задать новый вопрос, то не дописывайте его в существующую тему, а создайте новую в корневом разделе "Помогите решить/разобраться (М)".

Если Вы зададите новый вопрос в существующей теме, то в случае нарушения оформления или других правил форума Ваше сообщение и все ответы на него могут быть удалены без предупреждения.

Не ищите на этом форуме халяву, правила запрещают участникам публиковать готовые решения стандартных учебных задач. Автор вопроса обязан привести свои попытки решения и указать конкретные затруднения.

Обязательно просмотрите тему Правила данного раздела, иначе Ваша тема может быть удалена или перемещена в Карантин, а Вы так и не узнаете, почему.



Начать новую тему Ответить на тему
 
 Нетеровость модуля в точной последовательности
Сообщение18.02.2013, 15:48 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


03/08/11
1613
Новосибирск
Добрый день! Вроде утверждение простое, но что-то не могу сообразить. Пусть задана короткая точная последовательность $$\xymatrix{0\ar[r]&M'\ar[r]&M\ar[r]&M''\ar[r]&0}$$ $A$-модулей, причем $M'$ и $M''$- нетеровы, тогда $M$- нетеров. Я хотел так рассуждать: Рассмотрим строго возрастающую цепочку подмодулей $L_1\subset L_2\subset\ldots\subset L_k\subset\ldots$, т.ч. $L_i\ne M'$ для всех $i\in\mathbb{N}$ и хотелось бы доказать, что существует $k\in\mathbb{N}$, что $L_1+M'\ne L_k+M'$. Тогда бы сразу вышел на противоречие. Это вроде ясно, но как доказать не ясно. Дайте, пожалуйста, на водку.

 Профиль  
                  
 
 Re: Нетеровость модуля в точной последовательности
Сообщение18.02.2013, 17:18 
Заслуженный участник


11/11/07
1198
Москва
Пусть $N$ - подмодуль. Тогда $N \cap M'$ и $(N + M') / M' \simeq N / (N \cap M')$ конечно порождены.

 Профиль  
                  
 
 Re: Нетеровость модуля в точной последовательности
Сообщение18.02.2013, 19:31 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


03/08/11
1613
Новосибирск
AV_77
Понятно, я как-то упустил из виду этот изоморфизм. Спасибо! А можно ли в лоб доказать, что, если $L_1\subset L_2\subset\ldots\subset L_k\subset\ldots$- возрастающая цепочка подмодулей т.ч. $M'\not\subset L_i$, тогда существует $k\in\mathbb{N}$, такое что $L_1+M'\ne L_k+M'$?

 Профиль  
                  
 
 Re: Нетеровость модуля в точной последовательности
Сообщение18.02.2013, 19:48 
Заслуженный участник


11/11/07
1198
Москва
Тоже к факторам перейти. Получим в $M''$ последовательность $(L_1 + M') / M' \subset (L_2 + M') / M' \subset \ldots$, которая должна обрываться.

 Профиль  
                  
 
 Re: Нетеровость модуля в точной последовательности
Сообщение18.02.2013, 19:51 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


03/08/11
1613
Новосибирск
AV_77 в сообщении #685417 писал(а):
$(L_1 + M') / M' \subset (L_2 + M') / M' \subset \ldots$

Так из того $L_1\subset L_2$ строго не следует, что $(L_1 + M') / M' \subset (L_2 + M') / M'$ строго. Если бы эти модули содержались в $M'$ то да, там взаимно однозанчное соответствие, сохраняющее включение.

 Профиль  
                  
 
 Re: Нетеровость модуля в точной последовательности
Сообщение18.02.2013, 21:53 
Заслуженный участник


11/11/07
1198
Москва
Что-то сложное получается, наверное можно проще. Но вроде нигде не напутал.

Если $L_1 \subset L_2 \subset \ldots$, то $M' \subset L_1 + M' \subset L_2 + M' \subset \ldots$ Переходя к факторам получим
$0 \subset (L_1 + M') / M' \subset (L_2 + M') / M' \subset \ldots$
Эта последовательность должна обрываться, например, на $k$-м месте. Тогда (так здесь взаимно однозначное соответствие)
$L_k + M' = L_{k+1} + M' = \ldots$
Отсюда $L_r = L_k + (L_r \cap M')$ для $r > k$. Ну а последовательность $L_{k+1} \cap M' \subset L_{k+2} \cap M' \subset \ldots$ обрывается.

 Профиль  
                  
 
 Re: Нетеровость модуля в точной последовательности
Сообщение19.02.2013, 00:30 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


03/08/11
1613
Новосибирск
AV_77 в сообщении #685475 писал(а):
Отсюда $L_r = L_k + (L_r \cap M')$ для $r > k$.

В упор не понимаю, как это получается. Если $L_1\cap M'=L_2\cap M'$, то $L_1+M'\subset L_2+M'$ строго, но я все равно здесь использовал тот канонический изоморфизм

 Профиль  
                  
 
 Re: Нетеровость модуля в точной последовательности
Сообщение19.02.2013, 06:44 
Заслуженный участник


11/11/07
1198
Москва
Пусть $L_k + M' = L_r + M'$. Из $L_k \subset L_r$ следует, что $L_k + (L_r \cap M') \subseteq L_r$. С другой стороны, пусть $l_r \in L_r$. Тогда $l_r \in L_r + M' = L_k + M'$, то есть $l_r = l_k + m$, где $l_k \in L_k$ и $m \in M'$. Отсюда $m = l_r - l_k \in L_r \cap M'$. Следовательно, $l_r \in L_k + (L_r \cap M')$.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 8 ] 

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group