2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




На страницу 1, 2  След.
 
 Вариации, случай производных высших порядков.
Сообщение17.02.2013, 20:14 
Аватара пользователя
Здравствуйте.
Будылин, вариационное исчисление
Изображение

Почему на $\eta^{(n)}$ не накладывается ограничения $\eta^{(n)}(x_1)=\eta^{(n)}(x_2)=0$?
Эта функция тоже принимает участие в варьировании.

 
 
 
 Re: Вариации, случай производных высших порядков.
Сообщение18.02.2013, 15:06 
Аватара пользователя
там берется производная при $t=0$, поэтому поведение пробной функции по барабану

 
 
 
 Re: Вариации, случай производных высших порядков.
Сообщение18.02.2013, 20:10 
Аватара пользователя
У Гельфанда тоже высшая степень игнорируется.
Изображение

-- 18.02.2013, 21:12 --

Ей даже краевые условия не задаются.

 
 
 
 Re: Вариации, случай производных высших порядков.
Сообщение19.02.2013, 13:45 
Аватара пользователя
_20_ в сообщении #685429 писал(а):
Ей даже краевые условия не задаются

а они понятны из ур-ия Э-Л

 
 
 
 Re: Вариации, случай производных высших порядков.
Сообщение19.02.2013, 20:27 
Аватара пользователя
Уравнения Эйлера ещё нет, до него ещё надо дойти.
И что же это, поведение функции при $\eta^n$ по - барабану, а при остальных степенях важно? чем последняя степень отличается от предыдущих, что её так выделяют?

-- 19.02.2013, 21:37 --

Вот и в Семёнове то же самое.
Изображение

 
 
 
 Re: Вариации, случай производных высших порядков.
Сообщение22.02.2013, 12:48 
Аватара пользователя
Вопрос ещё актуален.

 
 
 
 Re: Вариации, случай производных высших порядков.
Сообщение22.02.2013, 14:06 
функции $y+t\eta$ должны удовлетворять краевым условиям при всех $t$.


варирование производится на аффинном пространстве функций с заданными краевыми условиями. $\eta$ это вектор из присоединенного (касательного в точке $y$ , если угодно) линейного пространства.

 
 
 
 Re: Вариации, случай производных высших порядков.
Сообщение22.02.2013, 17:32 
Аватара пользователя
Oleg Zubelevich в сообщении #686948 писал(а):
функции $y+t\eta$ должны удовлетворять краевым условиям при всех $t$.


А функции $y^{(n)} + t\eta^{(n)}$?

 
 
 
 Re: Вариации, случай производных высших порядков.
Сообщение22.02.2013, 17:51 
_20_ в сообщении #687043 писал(а):
А функции $y^{(n)} + t\eta^{(n)}$?

у вас, ведь, уже выписаны краевые условия, зачем глупые вопросы задавать?

 
 
 
 Re: Вариации, случай производных высших порядков.
Сообщение22.02.2013, 18:41 
Аватара пользователя
У меня выписаны краевые условия для
$y+t\eta$
$y'+t\eta'$

$...$

$y^{(n-1)}+t\eta^{(n-1)}$
Для $y^{(n)}+t\eta^{(n)}$ краевых условий нету.

 
 
 
 Re: Вариации, случай производных высших порядков.
Сообщение22.02.2013, 19:06 
Ну у вас в условии на $y^{(n)}$ ограничений то нет. Просто если его добавить то решение обычно не попадет в $D^{(n)}$.

 
 
 
 Re: Вариации, случай производных высших порядков.
Сообщение22.02.2013, 19:32 
Аватара пользователя
Вопрос не в том, что будет, если его (ограничение) добавить, а в том, нужно ли оно. Я не понимаю, почему можно без него, всё - таки производная порядка $n$ тоже входит в варьируемый интеграл.

 
 
 
 Re: Вариации, случай производных высших порядков.
Сообщение22.02.2013, 20:06 
А почему нельзя? Берется минимум по по множеству функций , без глубокого вникания не важно больше или меньше это множество.

 
 
 
 Re: Вариации, случай производных высших порядков.
Сообщение22.02.2013, 20:23 
Аватара пользователя
Имеется некоторая функция $F(x,y(x),y'(x),...,y^{(n)}(x))$ Причём Нужно изменить её так, чтобы крайние её значения, то есть $F(x,y(a),y'(a),...,y^{(n)}(a))$ и $F(x,y(b),y'(b),...,y^{(n)}(b))$ не менялись. Это можно только если не меняются значения $y(a),y'(a),...,y^{(n)}(a)$ и $y(b),y'(b),...,y^{(n)}(b)$.

А значит важно условие, $y^{(n)}(a)=A_n$ и $y^{(n)}(b)=B_n$

 
 
 
 Re: Вариации, случай производных высших порядков.
Сообщение23.02.2013, 12:38 
Почему $F(a,y(a),y'(a),...,y^{(n)}(a))$ и $F(b,y(b),y'(b),...,y^{(n)}(b))$ не должны меняться?

 
 
 [ Сообщений: 21 ]  На страницу 1, 2  След.


Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group