2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему На страницу 1, 2, 3  След.
 
 Такое неравенство.
Сообщение26.01.2013, 09:08 
Аватара пользователя


13/04/10
152
Архангельская обл.
Докажите, что
$2\sqrt[7]{2}-\sqrt[7]{64}<\frac{2}{5}$

 Профиль  
                  
 
 Re: Такое неравенство.
Сообщение26.01.2013, 10:32 


26/08/11
2112
Опять подходящими дробями? ОК
$\\2^{\frac 8 7}<\frac{11}{5}\\
2^{\frac 6 7}>\frac{9}{5}$
Кто не верит пусть возводит в 7-ой степени

-- 26.01.2013, 09:54 --

первое неверно, но близко. не хочется брать следующие

 Профиль  
                  
 
 Re: Такое неравенство.
Сообщение26.01.2013, 10:56 
Аватара пользователя


13/04/10
152
Архангельская обл.
Shadow
Нет, не ОК. В таком случае нужно написать как
Вам удалось найти значение $\sqrt[7]{2}$, а
так же и $\sqrt[7]{64}$.
Или Вам известен способ разложения $\sqrt[7]{a}$ в цепную дробь,
в общем виде?

 Профиль  
                  
 
 Re: Такое неравенство.
Сообщение26.01.2013, 11:37 
Заслуженный участник


08/04/08
8562
$\Leftrightarrow \sqrt[7]{2}-\frac{1}{\sqrt[7]{2}}<\frac{1}{5}\Leftrightarrow \sqrt[7]{2}<\frac{1+\sqrt{101}}{10}\Leftarrow \sqrt[7]{2}<1,1+\frac{1}{210}\Leftarrow \sqrt[7]{2}<1,105$.
Последнее можно получить одной итерацией методом Ньютона для $f(x)=x^7-2$ с начальным приближением $x_0=1,1$. Применение метода Ньютона будет корректно, если $\sqrt[7]{2}<1,1$, что нетрудно проверить вычислением $1,1^7$ с помощью бинома Ньютона:
$1,1^7>1+7\cdot 0,1+21\cdot 0,01+105\cdot 0,001>1+0,7+0,21+0,1=2,01$.
Итерацию метода Ньютона $x_{n+1}=\frac{6}{7}x_n+\frac{2}{7x_n^6}$ для $x_0=1,1$ надо, видимо, честно считать.

(Оффтоп)

А вообще, в чем глубокий смысл таких задачек? Научиться быстро находить хорошие рациональные приближения для алгебраических чисел?

 Профиль  
                  
 
 Re: Такое неравенство.
Сообщение26.01.2013, 12:13 


31/12/10
1555
$2^{8/7}-2^{6/7}=2^{6/7}\cdot 3>1$

 Профиль  
                  
 
 Re: Такое неравенство.
Сообщение26.01.2013, 12:15 
Заслуженный участник


11/05/08
32166
$$x=0.1+\sqrt{1.01}>1.104;\ \ \ x^2=1.02+0.2\sqrt{1.01}>1.22;\ \ \ x^4=1.0808+0.408\sqrt{1.01}>1.49;$$
$$x^7>1.22\cdot1.49\cdot1.104=1.8178\cdot1.104>2.$$

(Оффтоп)

Sonic86 в сообщении #676363 писал(а):
А вообще, в чем глубокий смысл таких задачек?

Вообще никакого смысла.

 Профиль  
                  
 
 Re: Такое неравенство.
Сообщение26.01.2013, 13:16 


26/08/11
2112
Неравенство $2\cdot 10^7<(\sqrt{101}+1)^7$ можно доказать если с авансом заменять $(\sqrt{101})^{2k+1} \text { на } 10\cdot 101^k$
Четыре члена кажется достаточны. Гадость.

 Профиль  
                  
 
 Re: Такое неравенство.
Сообщение26.01.2013, 14:07 


31/12/10
1555
Я извиняюсь, написал ошибочно.
"И на старуху бывает проруха".

 Профиль  
                  
 
 Re: Такое неравенство.
Сообщение26.01.2013, 14:55 
Аватара пользователя


13/04/10
152
Архангельская обл.

(Оффтоп)

А если бы потребовалось доказать:$2\sqrt[7k]{2}-\sqrt[7k]{2^{7k-1}}<\frac{2}{5k}$?

 Профиль  
                  
 
 Re: Такое неравенство.
Сообщение26.01.2013, 15:32 
Заслуженный участник


11/05/08
32166

(Оффтоп)

Vvp_57 в сообщении #676414 писал(а):
А если бы потребовалось доказать:$2\sqrt[7k]{2}-\sqrt[7k]{2^{7k-1}}<\frac{2}{5k}$?

А вот для этого и нужно сперва доказать для $k=1$, тогда для всех остальных всё следует из выпуклости. В обратную же сторону -- увы.

 Профиль  
                  
 
 Re: Такое неравенство.
Сообщение27.01.2013, 14:24 


31/12/10
1555
Предлагаемое ТС неравенство можно свести к

$\sqrt[7]2(\sqrt[7]2-0,2)<1$

 Профиль  
                  
 
 Re: Такое неравенство.
Сообщение27.01.2013, 20:36 
Заслуженный участник


11/05/08
32166
Шило на мыло -- всё равно придётся считать этот корень с точностью до трёх знаков. Предыдущая версия (обсосанная с разных сторон) хотя бы подсказывала, от чего можно оттолкнуться.

 Профиль  
                  
 
 Re: Такое неравенство.
Сообщение28.01.2013, 13:13 


03/03/12
1380
Верхняя граница корня находится из неравенства:
$x^4-x^3<\frac2 5$
$x=\sqrt[7]4<1,22$
Теперь доказываем логически, что $1,2<x<1,22$. Пропускаю. Далее, записываем усиленное неравенство:
$1,22^4-1,2^3<0,4$. Проверяем.
ewert в сообщении #676424 писал(а):

(Оффтоп)

Vvp_57 в сообщении #676414 писал(а):
А если бы потребовалось доказать:$2\sqrt[7k]{2}-\sqrt[7k]{2^{7k-1}}<\frac{2}{5k}$?

А вот для этого и нужно сперва доказать для $k=1$, тогда для всех остальных всё следует из выпуклости. В обратную же сторону -- увы.
[/quote
].
ewert,
для $ k=1$ неравенство доказано. Как из выпуклости следует, что для всех остальных доказано. (Проверяла на wolframe). Не знаю, в данном случае, ему можно доверять?
В общем виде неравенство становится интересным.
[off] Можно строить новые гипотезы, или опровергнуть старые.[\off]

-- 28.01.2013, 14:31 --

Исправление: верхняя граница
$x=1,22018$

 Профиль  
                  
 
 Re: Такое неравенство.
Сообщение28.01.2013, 13:43 
Заслуженный участник


11/05/08
32166
TR63 в сообщении #677188 писал(а):
Как из выпуклости следует, что для всех остальных доказано.

После очевидных преобразований получим $\sh\left(\dfrac{\ln 2}{7k}\right)<\dfrac1{10k}$. Гиперболический синус -- выпуклая вниз функция. Поэтому раз уж неравенство верно для $k=1$, то оно тем более верно для всех бОльших $k$ (т.е. для всех меньших аргументов).

 Профиль  
                  
 
 Re: Такое неравенство.
Сообщение28.01.2013, 14:15 


03/03/12
1380
Посмотрела график гиперболического синуса. Яснее не стало. Поняла, что функция монотонно возрастающая. Т. е. при росте k левая часть неравенства убывает. Это хорошо. Но и правая убывает. Мне не понятно, почему она убывает быстрее. Это надо доказать. Откуда это следует?

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 32 ]  На страницу 1, 2, 3  След.

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group