2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




На страницу 1, 2  След.
 
 Окрестность точки x
Сообщение15.01.2013, 22:39 
Помогите, пожалуйста, решить задачу: Верно ли, что в любой окрестности точки $ x = 1 $ можно найти хотя бы одно из чисел $ \cos n $, где $n \in \mathbb{N}$
Как я понял, нужно доказать, что какую бы окрестность ни выбрали, мы можем найти такое число, что это число равняется $ \cos n $. то есть нужно доказать, что такое n вообще существует.
Нужна ваша помощь)

 
 
 
 Posted automatically
Сообщение15.01.2013, 23:11 
Аватара пользователя
 i  Тема перемещена из форума «Математика (общие вопросы)» в форум «Помогите решить / разобраться (М)»
Причина переноса: не указана.

 
 
 
 Re: Окрестность точки x
Сообщение15.01.2013, 23:22 
Аватара пользователя
Покажите, что $\cos(n)$ всюду плотно заполняет отрезок $[-1;1]$, получите ваше утверждение

 
 
 
 Re: Окрестность точки x
Сообщение16.01.2013, 06:16 
Аватара пользователя
Здесь принцип Дирихле. В Арнольде - быкновенные дифференциальные уравнения это есть (стр. 150 вроде). Искать точно лень, по
тому напишу идею: очевидно, что косинусы плотны на $[-1,1]\iff e^{in}$ плотно на $\mathbb{S}^1\subset\mathbb{C}$. Разобьем это сферу на $k$ частей и настряпаем $k+1$ членов последовательности $e^{in}$, тогда существует $l\ne j, l,j\le k$, такие что $e^{il},e^{ij}$ лежат в одной из $k$ частей. Размножьте теперь $e^{in}$ так, чтобы в каждой из $k$ частей попало хотя бы один $e^{in}$.

P.S. Верно что и $\cos {n^k}$ плотны для всех натуральных $k$, но здесь, вероятно, без ссылок на р.р.мод1 не обойтись. :?

(Оффтоп)

Кстати, а почему не существует предела $\cos n!,n\to\infty$?

 
 
 
 Re: Окрестность точки x
Сообщение16.01.2013, 08:59 
Аватара пользователя
А зачем комплексная экспонента?
Достаточно показать, что $n \mod(2 \pi)$ всюду плотно заполняет $[0; 2\pi]$. Возьмем единичную окружность и выберем на ней дугу $L$. Предположим, что она не содержит натуральных углов. Будем сдвигать и строить дуги $L + 1$, $L + 2$, $\cdots$, $L + k$, $\cdots$. Они тоже не содержат натуральных углов. Причем эти дуги не совпадают, но пересекаются. Таким образом покроем всю окружность, что невозможно.

 
 
 
 Re: Окрестность точки x
Сообщение16.01.2013, 09:09 
Аватара пользователя
SpBTimes в сообщении #672192 писал(а):
Достаточно показать, что $n \mod(2 \pi)$ всюду плотно заполняет $[0; 2\pi]$.

Достаточно, а при чем здесь окружность? Отрезок и окружность не гомеоморфны. Затупил, понятно при чем.
SpBTimes в сообщении #672192 писал(а):
Причем эти дуги не совпадают, но пересекаются. Таким образом покроем всю окружность, что невозможно.

Почему?

-- 16.01.2013, 10:10 --

SpBTimes в сообщении #672192 писал(а):
А зачем комплексная экспонента?

Когда впервые решал сие задачу, мне поясняли именно так. Ну и формально, проекция $\mathrm{Re}:\mathbb{C}\to\mathbb{R}$- непрерывна. Ограничение $\mathrm{Re}|_{\mathbb{S}^1}:\mathbb{S}^1\to\mathbb{R}$- непрерывно. А образ всюду плотного при отображении "на"- всюду плотный. Вот она и комплексная экспонента.

 
 
 
 Re: Окрестность точки x
Сообщение16.01.2013, 09:19 
Аватара пользователя
xmaister в сообщении #672196 писал(а):
Отрезок и окружность не гомеоморфны.

это и не нужно
xmaister в сообщении #672196 писал(а):
Почему?


Не совпадают в силу иррациональности $2\pi$, начинают пересекаться в силу того, что длина окружности конечна.

 
 
 
 Re: Окрестность точки x
Сообщение16.01.2013, 09:21 
Аватара пользователя
SpBTimes в сообщении #672201 писал(а):
начинают пересекаться в силу того, что длина окружности конечна.

Да, это я понял. А почему всю покроем в конечном итоге?

 
 
 
 Re: Окрестность точки x
Сообщение16.01.2013, 23:21 
Аватара пользователя
А это разве не следует из иррациональности? Ведь иначе начнут совпадать дуги. Или я туплю?

 
 
 
 Re: Окрестность точки x
Сообщение17.01.2013, 08:12 
Аватара пользователя
Мне это не очевидно.

 
 
 
 Re: Окрестность точки x
Сообщение17.01.2013, 10:56 
Аватара пользователя
Вопрос ТС это теорема Дирихле в чистом виде: для любого $\tau$ найдутся натуральные $n$ и $m$ такие, что $|2\pi m-n|\leqslant1/\tau$.

 
 
 
 Re: Окрестность точки x
Сообщение17.01.2013, 17:13 
Аватара пользователя
ex-math
Так Ваше утверждение следует из плотности. Или можно доказывать, не ссылаясь предварительно на плотность?

 
 
 
 Re: Окрестность точки x
Сообщение17.01.2013, 17:50 
Аватара пользователя
xmaister

Что-то строго пока не придумал, как обосновать

 
 
 
 Re: Окрестность точки x
Сообщение17.01.2013, 19:12 
Аватара пользователя
Да, плотность уже будет следствием.

Как и у Вас применяется принцип Дирихле. Если $\tau$ -- натуральное, то промежуток $[0,1)$ разбивают на $\tau$ равных частей. Из чисел $\{2\pi\cdot0\},\{2\pi\cdot1\},\dots,\{2\pi\cdot\tau\}$ какие-то два лежат в одном промежутке, разность их "номеров" и будет $m$.

 
 
 
 Re: Окрестность точки x
Сообщение18.01.2013, 15:09 
Аватара пользователя
ex-math
А есть ли что-нибудь подобное для $|2\pi m-n^2|$? Тут можно будет обойтись без ссылок на ррмод1?

 
 
 [ Сообщений: 17 ]  На страницу 1, 2  След.


Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group