2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


В этом разделе нельзя создавать новые темы.

Если Вы хотите задать новый вопрос, то не дописывайте его в существующую тему, а создайте новую в корневом разделе "Помогите решить/разобраться (М)".

Если Вы зададите новый вопрос в существующей теме, то в случае нарушения оформления или других правил форума Ваше сообщение и все ответы на него могут быть удалены без предупреждения.

Не ищите на этом форуме халяву, правила запрещают участникам публиковать готовые решения стандартных учебных задач. Автор вопроса обязан привести свои попытки решения и указать конкретные затруднения.

Обязательно просмотрите тему Правила данного раздела, иначе Ваша тема может быть удалена или перемещена в Карантин, а Вы так и не узнаете, почему.



Начать новую тему Ответить на тему На страницу Пред.  1, 2, 3  След.
 
 Re: Задачка по тер веру
Сообщение18.12.2012, 00:42 


26/08/11
2112
да

 Профиль  
                  
 
 Re: Задачка по тер веру
Сообщение18.12.2012, 00:43 
Аватара пользователя


15/12/12
32
спс попробую

 Профиль  
                  
 
 Re: Задачка по тер веру
Сообщение18.12.2012, 00:44 


26/08/11
2112
Когда всего две урны все возможные события нетрудно описать. Сделайте и поймете все.

 Профиль  
                  
 
 Re: Задачка по тер веру
Сообщение18.12.2012, 00:45 
Аватара пользователя


15/12/12
32
ок

 Профиль  
                  
 
 Re: Задачка по тер веру
Сообщение18.12.2012, 00:53 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/11/06
4171
houkstu в сообщении #659983 писал(а):
от $M$ и $N$?

Это бесполезный ответ, тут и так всё от $M$ и $N$ зависит.

На всякий случай. Событие "вынули из двадцать пятой урны белый шар" - это в точности то же самое событие, что "из 25-й урны в 26-ю урну переложили белый шар".

 Профиль  
                  
 
 Re: Задачка по тер веру
Сообщение18.12.2012, 00:56 
Аватара пользователя


15/12/12
32
Shadow же написал что решить для двух урн, это верно так дальше количество урн ничего не дает

-- 18.12.2012, 02:07 --

Так у меня же решено по формуле полной вероятности для n=2

-- 18.12.2012, 02:11 --

Блин все не как не могу сообразить, голова че-то тупит

-- 18.12.2012, 02:22 --

Я не понимаю что в моем решении не так

-- 18.12.2012, 02:22 --

сел делать получается все тоже самое

 Профиль  
                  
 
 Re: Задачка по тер веру
Сообщение18.12.2012, 01:34 


26/08/11
2112
Мдаааааа, я только сейчас посмотрел ваши формулы внимательно. Вы действительно решали только для двух урн. Просто оставляли результаты в таком ужасном виде, что сразу не сообразил что делается. Факториалы, комбинации. Тогда отредактируйте ваши формулы. Вероятность достать белого шара из первой урны просто $\dfrac{N}{N+M}$, черного $\dfrac{M}{N+M}$ Все. Болшне ничего не нужно. Что за фотрмализм... $C_N^1=N$. Или хотя бы сократите дроби.

 Профиль  
                  
 
 Re: Задачка по тер веру
Сообщение18.12.2012, 01:43 
Аватара пользователя


15/12/12
32
Тоесть
$P(H_1)=\frac{N}{N+M}$

$P(H_2)=\frac{M}{N+M}$

 Профиль  
                  
 
 Re: Задачка по тер веру
Сообщение18.12.2012, 01:50 


26/08/11
2112
нужно показать, что для $n=1$ формула верна, потом доказать что если верна для $n=k$, то верна и для $n=k+1$.

 Профиль  
                  
 
 Re: Задачка по тер веру
Сообщение18.12.2012, 01:54 
Аватара пользователя


15/12/12
32
а $k$ у нас равно 2 верно?

-- 18.12.2012, 02:56 --

я забыл как находится $P(A/H_i)$ :facepalm:

 Профиль  
                  
 
 Re: Задачка по тер веру
Сообщение18.12.2012, 02:02 


26/08/11
2112
houkstu в сообщении #660013 писал(а):
а $k$ у нас равно 2 верно?

-- 18.12.2012, 02:56 --

я забыл как находится $P(A/H_i)$ :facepalm:
Забейте. Лучше скажите, что решили для $n=2$ и так как формулы не меняются, тот же самый результат будет и для $n=3,4,5\cdots$ для всех n.

 Профиль  
                  
 
 Re: Задачка по тер веру
Сообщение18.12.2012, 02:06 
Аватара пользователя


15/12/12
32
у меня косяк в решении!
Гляньте там где я начинаю считать $P(A)$ там в первой строчке в самом конце $P(A)= ... \frac{N+1}{N+M+1}$
а когда я все записал под общей дробью осталось только $N$ в числителе вместо $N+1$


А у меня правильно посчитано
$P(A/H_1)$ и $P(A/H_2)$ ?


Shadow в сообщении #660015 писал(а):
houkstu в сообщении #660013 писал(а):
а $k$ у нас равно 2 верно?

-- 18.12.2012, 02:56 --

я забыл как находится $P(A/H_i)$ :facepalm:
Забейте. Лучше скажите, что решили для $n=2$ и так как формулы не меняются, тот же самый результат будет и для $n=3,4,5\cdots$ для всех n.

Следовательно не могу забить :| т.к. решение не верно :-(

 Профиль  
                  
 
 Re: Задачка по тер веру
Сообщение18.12.2012, 02:27 


26/08/11
2112
У Вас там многое запутано, давайте начнем на с начала по порядку. При $n=1$

$P_1(A)=\dfrac{N}{N+M}, P_1(B)=\dfrac{M}{N+M}$

При $n=2$

$P_2(A)=P_1(A)\cdot\dfrac{N+1}{N+M+1}+P_1(B)\cdot\dfrac{N}{N+M+1}=\cdots$

С формулой все понятно? Или из первой был вынут белый шар и белые увеличились, или был черный, белые не изменились. В урне уже $N+M+1$ шаров. Досчитайде до конца там
При $n=3$ будет практически то же самое...толко индекс будет другой

 Профиль  
                  
 
 Re: Задачка по тер веру
Сообщение18.12.2012, 02:33 
Аватара пользователя


15/12/12
32
вот где я значит ошибся еще:
у меня $P(A/H_2)=\frac{N+1}{N+M+1}$ а не $P(A/H_2)=\frac{N}{N+M+1}$

-- 18.12.2012, 03:36 --

Тоесть:

$P_3(A)=P_2(A) \cdot \frac{N+1}{N+M+1} + P_2(A) \cdot \frac{N}{N+M+1}$

так получается?

 Профиль  
                  
 
 Re: Задачка по тер веру
Сообщение18.12.2012, 02:42 


26/08/11
2112
houkstu в сообщении #660020 писал(а):
Тоесть:

$P_3(A)=P_2(A) \cdot \frac{N+1}{N+M+1} + P_2(A) \cdot \frac{N}{N+M+1}$

так получается?

$P_3(A)=P_2(A) \cdot \frac{N+1}{N+M+1} + P_2(B) \cdot \frac{N}{N+M+1}$

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 33 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3  След.

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group