2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




На страницу Пред.  1, 2
 
 Re: Избыточность кода Морзе
Сообщение06.12.2012, 22:03 
Кстати, мне тут вспомнилось, что последняя цифра в штрихкодах товаров - контрольная. Вроде она равна приведённой сумме всех остальных цифр (точнее, чисел). Это является избыточностью штрихкода как кода?

 
 
 
 Re: Избыточность кода Морзе
Сообщение06.12.2012, 22:03 
Аватара пользователя
Та же фигня в ИНН.

 
 
 
 Re: Избыточность кода Морзе
Сообщение06.12.2012, 22:18 
Да зачем так далеко ходить - в русскоязычных фамилиях и отчествах (не всех, но многих) последние буквы определяют пол.
А что, так надо с необоснованной избыточностью бороться, чтобы минимизировать затраты на передачу данных?

 
 
 
 Re: Избыточность кода Морзе
Сообщение06.12.2012, 22:21 
ИСН пишет, что та же фигня и в ИНН. :D Верю.
ИСН в сообщении #655252 писал(а):
Та же фигня в ИНН.

И ещё много где. Но является ли это примером избыточности, вводимой таким способом, как корректирующее кодирование. Или это что-то другое, просто проверочная информация...

 
 
 
 Re: Избыточность кода Морзе
Сообщение06.12.2012, 23:42 
longstreet в сообщении #655267 писал(а):
И ещё много где. Но является ли это примером избыточности, вводимой таким способом, как корректирующее кодирование. Или это что-то другое, просто проверочная информация...


А проверочная информация разве по своей сути не является избыточной информацией для кода? Думаю ответ очевиден, ибо корректирующие коды и нужны для внесения каким-либо способом избытка информации, чтобы при частичной потере можно было понять, что она потерялась или восстановить её. Кстати, наверно в таком случае лучше говорить о проверочных кодах и корректирующих кодах (а не только о корректирующих).

 
 
 
 Re: Избыточность кода Морзе
Сообщение06.12.2012, 23:54 
jozef в сообщении #655301 писал(а):
Кстати, наверно в таком случае лучше говорить о проверочных кодах и корректирующих кодах (а не только о корректирующих).


Можно говорить и так, но обычно этого не делают, поскольку один и тот же код может либо обнаружить некоторое количество ошибок, либо исправить меньшее число.

 
 
 
 Re: Избыточность кода Морзе
Сообщение07.12.2012, 00:09 
Понял, спасибо!

 
 
 
 Re: Избыточность кода Морзе
Сообщение07.12.2012, 00:37 
spctr в сообщении #655229 писал(а):
Избыточность кода Морзе определяется несоответствием наиболее частотных букв языка самым коротким кодовым словам.

Нет, не этим, а просто избыточностью кодировки -- при необходимости выводить всю эту кодировку в выходной поток.

spctr в сообщении #655229 писал(а):
Помехоустойчивость его сомнительна,

Нет, несомненно отсутствие его помехоустойчивости -- за недостаточностью запаса кодов.

Другой вопрос -- что понимать под помехоустойчивостью. К какому из блоков схемы"человек-машина-человек" её применять. На сегодняшний день два крайних блока не актуальны (в том, что касается собственно передачи информации): настучал по пипочкам -- вывел на принтер. А вот в те времена это было гораздо более существенно: наизусть зазубрить все сорок кодов, да ещё и на автомате -- в промышленном масштабе это представляло собой некоторую проблему.

 
 
 
 Re: Избыточность кода Морзе
Сообщение07.12.2012, 00:52 
ewert в сообщении #655332 писал(а):
Нет, не этим, а просто избыточностью кодировки -- при необходимости выводить всю эту кодировку в выходной поток.

Ничего не понял. Нам в любом случае выводить что-либо в выходной поток, или что Вы предлагаете?
ewert в сообщении #655332 писал(а):
Другой вопрос -- что понимать под помехоустойчивостью

Помехоустойчивость канала передачи. Человеческий фактор не рассматриваем.

 
 
 
 Re: Избыточность кода Морзе
Сообщение07.12.2012, 01:00 
spctr в сообщении #655339 писал(а):
Человеческий фактор не рассматриваем.

Если мы рассматриваем конкретно морзянку -- человеческий фактор игнорировать никак нельзя. Ибо во времена существования морзянки он был критичен.

 
 
 
 Re: Избыточность кода Морзе
Сообщение07.12.2012, 06:52 
Тогда надо определиться, мы рассматриваем математическую или инженерную задачу.

 
 
 [ Сообщений: 26 ]  На страницу Пред.  1, 2


Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group