2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему На страницу 1, 2  След.
 
 гибридизация
Сообщение04.12.2012, 17:32 


29/05/12
238
Не могу определить гибридизацию висмута в гексабромвисмутат-ионе...
В основном состоянии эл/конфигурация висмута $6s^2p^3$, в ионе $Bi^{3+}$ будет $6s^2$. На сколько я понимаю, свободными орбиталями при этом $6p$ и $6d$. Ионы брома размещают свои эл/пары на вакантных орбиталях иона висмута в соответствии с правилом Хунда по порядку возрастания энергии орбиталей, т.е. три пары "пойдут" на $6p$ и еще три пары на $6d$. Т.о. получаем $p^3d^3$-гибридизацию. Не встречал такой гибридизации...

 Профиль  
                  
 
 Re: гибридизация
Сообщение04.12.2012, 17:44 
Аватара пользователя


05/08/09
1658
родом из детства
Нужно понять, какой там тип решётки http://www.hybridation.ru/types.htm

 Профиль  
                  
 
 Re: гибридизация
Сообщение04.12.2012, 17:52 


29/05/12
238
для определения гибридизации не обязательно знать тип кристаллической решетки. Например, в соединениях $K_2HgBr_4$ и $CH_4$ ртуть и углерод в $sp^3$-гибридизации. А кристаллические решетки, очевидно, разные

 Профиль  
                  
 
 Re: гибридизация
Сообщение04.12.2012, 18:16 
Аватара пользователя


05/08/09
1658
родом из детства
kda_ximik в сообщении #654128 писал(а):
в гексабромвисмутат-ионе...

Нужно ещё учитывать, что ион, один электрон отсутствует... С $p$ - орбитали.

 Профиль  
                  
 
 Re: гибридизация
Сообщение04.12.2012, 21:34 


29/05/12
238
не один электрон, а три, т.к. формально заряд у висмута +3. Тогда на внешней оболочке (при главном квантовом числе 6) есть только два $s$-электрона

 Профиль  
                  
 
 Re: гибридизация
Сообщение04.12.2012, 21:45 
Аватара пользователя


05/08/09
1658
родом из детства
А как там связаны 6 одновалентных атомов брома, если у висмута максимальная валентность V ?

 Профиль  
                  
 
 Re: гибридизация
Сообщение04.12.2012, 22:36 


29/05/12
238
Comanchero в сообщении #654269 писал(а):
у висмута максимальная валентность V ?

Если рассматривать $BiF_5$, то в этом соединени связи Bi-F ковалентно-полярные и равноценные. В соединении $Na_3BiBr_6$ связи Bi-F имеют донорно-акцепторный характер и они также равноценны

 Профиль  
                  
 
 Re: гибридизация
Сообщение05.12.2012, 10:36 
Аватара пользователя


05/08/09
1658
родом из детства
kda_ximik в сообщении #654309 писал(а):
имеют донорно-акцепторный характер

Спасибо, ясно.
Электронное строение внешних оболочек $Bi$ - $4f^{14} 5d^{10} 6s^2 6p^3$ . Возможно $sp^3d^2 $– гибридизация, $s$ - оболочка ведь тоже гибридизируется.

 Профиль  
                  
 
 Re: гибридизация
Сообщение05.12.2012, 12:09 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


18/05/06
13437
с Территории
Так не подходит по электронам. Ну да неважно.
Полезность концепции гибридизации вообще несколько преувеличена.

 Профиль  
                  
 
 Re: гибридизация
Сообщение05.12.2012, 12:49 


29/05/12
238
Comanchero в сообщении #654432 писал(а):
Электронное строение внешних оболочек $Bi$ - $4f^{14} 5d^{10} 6s^2 6p^3$ . Возможно $sp^3d^2 $– гибридизация, $s$ - оболочка ведь тоже гибридизируется.

В том то и дело, что при переходе из $Bi^0$ в $Bi^{3+}$ происходит потеря трех $p$-электронов с уровня с главным квантовым числом 6, т.к. потенциал ионизации для них будет наименьшим, просто они на "краю" атома. По этому шести лигандам понадобятся свободные орбитали, ближайшие к занятым орбиталям - это будут $6p^0$ и $6d^0$. В итоге получаем $p^3d^3$-гибридизацию. Такого не встречал.
В былые годы без проблем определял это дело для разных комплексов :-(

-- 05.12.2012, 14:12 --

ИСН в сообщении #654464 писал(а):
Полезность концепции гибридизации вообще несколько преувеличена.

У каждой теории строения, будь то МВС, МО, ТКП и т.д. есть свои достоинства и недостатки. Тогда и не было бы смысла создавать столько теорий. Пока что гибридизацию никто не отменял. Она же и объяснила геометрию и равенство длин и энергий связи в метане.

 Профиль  
                  
 
 Re: гибридизация
Сообщение05.12.2012, 18:16 


01/04/08
2725
kda_ximik в сообщении #654469 писал(а):
Она же и объяснила геометрию

Считается, что ион гексабромида висмута имеет искаженную октаэдрическую конфигурацию расположения шести лигандов вокруг атома висмута.

 Профиль  
                  
 
 Re: гибридизация
Сообщение05.12.2012, 21:35 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


18/05/06
13437
с Территории
kda_ximik в сообщении #654469 писал(а):
У каждой теории строения, будь то МВС, МО, ТКП и т.д. есть свои достоинства и недостатки.
Разумеется. У каждой теории также есть предел применимости. Может, это он и был. Что такое, в сущности, гибридизация? Молекулярные орбитали из атомных складываются "все из всех", но иногда можно выделить несколько дающих основной вклад, например: эге, вот эта связывающая МО у нас состоит из 1s водорода, а также 2s и 2p углерода в пропорции примерно 1 к 3... Но это с углеродом хорошо работает, а чем дальше в лес - тем хуже, потому что много близких по энергии орбиталей, и все замешаны.

 Профиль  
                  
 
 Re: гибридизация
Сообщение06.12.2012, 08:43 


29/05/12
238
GraNiNi в сообщении #654622 писал(а):
искаженную октаэдрическую конфигурацию

Да я сам понимаю, что будет октаэдр! Но смысл в том, чтобы прийти к этому основываясь на электронном строении и гибридизации. Понятно, что большинство ионов такого типа октаэдр, будь то катионы типа $[Co(NH_3)_6]^{3+}$ или анионы $[AlF_6]^{3-}$

 Профиль  
                  
 
 Re: гибридизация
Сообщение06.12.2012, 23:56 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


09/02/09
2086
Минск, Беларусь
Лучше всего здесь будет считать, что орбитали остаются негибридными. Вклад $6s$-электронов висмута в образование связей в $\mathrm{BiBr_6^{3-}}$ очень мал.

 Профиль  
                  
 
 Re: гибридизация
Сообщение07.12.2012, 09:51 


29/05/12
238
Droog_Andrey в сообщении #655313 писал(а):
Лучше всего здесь будет считать, что орбитали остаются негибридными.

Мы с Вами можем думать, прикидывать или предполагать. Но данная задача для меня не имеет никакого практического назначения. Данный вопрос является рядовым, т.к. находится в ряду стандартных задач для студента первокурсника. Он попросил меня объяснить и показать, как работает термин "гибридизация". В общем ряду задач встречались комплексы типа дихлорауратов, тетрацианоцинкатов, аммиакатов хрома, кобальта, бериллаты, алюминаты, ванадаты и множество других. Все эти задачи мы с ним разобрали, и не возникло у меня с ними проблем кроме висмутата. Поэтому вряд ли первокур сможет оценить вклад тех или иных атомных орбиталей в образование молекуряных орбиталей.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 19 ]  На страницу 1, 2  След.

Модераторы: photon, Toucan, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group