2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




На страницу Пред.  1, 2, 3  След.
 
 Re: 2 уравнения с 3 неизвестными и двумя параметрами
Сообщение22.11.2012, 21:50 
ИСН в сообщении #648315 писал(а):
Подождите. Какое такое уравнение в правой части? Где это оно там?


Да хотел, найдя корни, разложить правую часть на множители. Понял, что не поможет.
Как я уже сказал, $y(z)$ - парабола,
а дальше не знаю, что с этим делать

 
 
 
 Re: 2 уравнения с 3 неизвестными и двумя параметрами
Сообщение22.11.2012, 21:57 
Аватара пользователя
ничего, выкинуть в помойку. не надо y(z).
рассмотрите всё это как большое уродливое уравнение на z. и когда же оно имеет корни?

 
 
 
 Re: 2 уравнения с 3 неизвестными и двумя параметрами
Сообщение22.11.2012, 22:11 
У меня дискриминант получился

$64 - 8ab(8 - y(6b^2 + b -6)) \geqslant 0 $

y сильно мешается, не знаю, как от него избавиться

 
 
 
 Re: 2 уравнения с 3 неизвестными и двумя параметрами
Сообщение22.11.2012, 22:14 
Аватара пользователя
Подождите дискриминант. Когда вообще такое уравнение имеет корни? Когда он $\ge0$? Всегда-всегда?

 
 
 
 Re: 2 уравнения с 3 неизвестными и двумя параметрами
Сообщение22.11.2012, 22:19 
ИСН в сообщении #648344 писал(а):
Подождите дискриминант. Когда вообще такое уравнение имеет корни? Когда он $\ge0$? Всегда-всегда?


Как я знаю, квадратное уравнение имеет корни,только когда дискриминант больше или равен нулю. Разве нет?

Или Вы хотите сказать, что $2ab$ должно быть равно нулю?

 
 
 
 Re: 2 уравнения с 3 неизвестными и двумя параметрами
Сообщение22.11.2012, 22:24 
Аватара пользователя
У квадратного уравнения $0x^2+0x+1=0$ дискриминант больше или равен нулю, например.

 
 
 
 Re: 2 уравнения с 3 неизвестными и двумя параметрами
Сообщение22.11.2012, 22:34 
ИСН в сообщении #648355 писал(а):
У квадратного уравнения $0x^2+0x+1=0$ дискриминант больше или равен нулю, например.


Ну я и говорю, $2ab \neq 0$. Очевидно, что 8 не равно 0.

Я,мб, реально чего-то простого не понимаю, просто у меня уже пол второго утра и хотелось бы дорешать уравнение

 
 
 
 Re: 2 уравнения с 3 неизвестными и двумя параметрами
Сообщение22.11.2012, 22:42 
Аватара пользователя
Зачем Вы говорите $2ab \neq 0$? Могло ли это помешать наличию корней, с учётом Вашего абсолютно верного замечания про 8?

 
 
 
 Re: 2 уравнения с 3 неизвестными и двумя параметрами
Сообщение22.11.2012, 22:46 
Ещё пришла идея: $-\frac{8}{4ab} < 0
Из геометрических соображений.

Какое ещё условие может быть?

 
 
 
 Re: 2 уравнения с 3 неизвестными и двумя параметрами
Сообщение22.11.2012, 23:14 
Аватара пользователя
Забейте, я тут немного зря Вас запутал. Одного требования на дискриминант уже достаточно.
Теперь смотрим: он (дискриминант) зависит от y, так? А как он от него зависит? Как какая функция? Какая у неё область значений? Будет ли он хорошим хоть при каком-нибудь значении y? Если будет, то всё: корни есть. Ну а если категорически никогда не будет... А когда такое возможно?

 
 
 
 Re: 2 уравнения с 3 неизвестными и двумя параметрами
Сообщение23.11.2012, 05:40 
Аватара пользователя
Hi4ko забейте на всё и вернитесь в самое начало. Запишите систему в виде

$\left\{\begin{matrix}x-by=-az^2\\ 2bx+(b-6)y=8+8z\end{matrix}\right.$

Там ведь требуется для всех $b$ - вот и задайте правильный вопрос, после которого останется разбор только проблемных $b$.

 
 
 
 Re: 2 уравнения с 3 неизвестными и двумя параметрами
Сообщение23.11.2012, 08:01 
Аватара пользователя
Hi4ko, не забивайте, мы уже почти приехали! Слонов на переправе не меняют! Если не путен, то кот!

-- Пт, 2012-11-23, 09:06 --

Хотя да, так быстрее. Было бы.

 
 
 
 Re: 2 уравнения с 3 неизвестными и двумя параметрами
Сообщение23.11.2012, 08:35 
Проблемные значения $b=-2;b=1.5$

 
 
 
 Re: 2 уравнения с 3 неизвестными и двумя параметрами
Сообщение23.11.2012, 11:20 
Аватара пользователя
Вы Hi4ko что ли?

(Оффтоп)

ИСН в сообщении #648416 писал(а):
мы уже почти приехали!

Прошу прощения - совсем не читал, что-то уж очень издалека зашли.

 
 
 
 Re: 2 уравнения с 3 неизвестными и двумя параметрами
Сообщение29.11.2012, 15:56 
matidiot - не я)
я разобрался с этой задачей, спасибо)

 
 
 [ Сообщений: 34 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3  След.


Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group