2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему На страницу 1, 2  След.
 
 Расчет ЭМ поля через известный векторный потенциал
Сообщение22.11.2012, 12:28 


22/11/12
11
Помогите, пожалуйста, разобраться как из имеющегося векторного потенциала рассчитать дальние поля.

Проблема в следующем, в статье приведен векторный потенциал (кулоновская колибровка)

$\vec{A}(\vec{r},t)=-\frac{\omega}{2\pi\varepsilon_0
c^2}\Bigl[\frac{2\vec{\mu}}{3}\int\frac{\delta^3(\vec{r'})u(t-|\vec{\textbf{r}}-\vec{\textbf{r}'}|/c)}{|\vec{\textbf{r}}-\vec{\textbf{r}'}|}
\hat{R}_2(t-|\vec{\textbf{r}}-\vec{\textbf{r}'}|/c)d^3x'+\\+
\frac{1}{4\pi}\int\frac{u(t-|\vec{\textbf{r}}-\vec{\textbf{r}'}|/c)}{r'^3|\vec{\textbf{r}}-\vec{\textbf{r}'}|}
\hat{R}_2(t-|\vec{\textbf{r}}-\vec{\textbf{r}'}|/c)(-\vec{\mu}+\frac{3(\vec{\mu}\cdot\vec{\textbf{r}'})\vec{\textbf{r}'}}{r'^2})d^3x'\Bigr]$

И сказано , что
Поля E и B расчитываются через $\vec{B}(\vec{\textbf{r}},t)=\vec{\nabla}\times
\vec{A}(\vec{\textbf{r}},t)$

и интегрирование по времени уравнения Максвелла:
$\frac{d}{dt}\vec{E}(\vec{\textbf{r}},t)=c^2\vec{\nabla}\times
\vec{B}(\vec{\textbf{r}},t)-\frac{\vec{j}(\vec{\textbf{r}},t)}{\varepsilon_0}$


(кстати не понятно почему не через $\vec{E}(\vec{\textbf{r}},t)=-\frac{\partial \vec{A}}{\partial t}$?)

И сразу записывается ответ, что в дальнем поле в низшем порядке по $(1/r)$ и для
$t>r/c$ имеем

$\vec{B}(\vec{\textbf{r}},t)=-\frac{\omega^2}{2\pi\varepsilon_0
c^2}\frac{\vec{\mu}\times
\vec{\textbf{r}}}{cr^2}R_1(t-\frac{r}{c})+...+$


$\vec{E}(\vec{\textbf{r}},t)=\frac{\omega^2}{2\pi\varepsilon_0
c^2}(\frac{\vec{\mu}}{r}-\frac{(\vec{\mu}\cdot\vec{\textbf{r}})\vec{\textbf{r}}}{r^3})R_1(t-\frac{r}{c})+...+$

Помогите, пожалуйста , разобраться как получить поле B, т.е. как взять ротор от потенциала?

Спасибо

 Профиль  
                  
 
 Re: Расчет ЭМ поля через известный векторный потенциал
Сообщение22.11.2012, 17:22 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
Kwib в сообщении #648039 писал(а):
(кстати не понятно почему не через $\vec{E}(\vec{\textbf{r}},t)=-\frac{\partial \vec{A}}{\partial t}$?)

Мне тоже непонятно.

-- 22.11.2012 18:25:14 --

Что за функции $u,R_1,\hat{R}_2$?

 Профиль  
                  
 
 Re: Расчет ЭМ поля через известный векторный потенциал
Сообщение23.11.2012, 08:45 


22/11/12
11
$u(\tau)$ - unit step function,
т.е. функция Грина здесь записана как
$\frac{u(t-|\vec{\textbf{r}}-\vec{\textbf{r}'}|/c)}{|\vec{\textbf{r}}-\vec{\textbf{r}'}|}$

Почему здесь функция Грина записана через такую функцию пока не совсем понятно, но это не влияет на дальнейший вопрос,

Что касается R1 и R2 - Это спиновые операторы равные $1/2\sigma_i$, где $\sigma_i$ матрицы Паули.

$R_1(t)=\frac{1}{2}\left(%
\begin{array}{cc}
  0 & 1 \\
  1 & 0 \\
\end{array}%
\right)$

$R_2(t)=\frac{1}{2}\left(%
\begin{array}{cc}
  0 & -i \\
  i & 0 \\
\end{array}%
\right)$


Дипольный момент перехода (речь идет о двухуровневом атоме в поле) можно записать через $R_1(t)$ как $2\mu_i R_1(t)$,

тогда для первой производной $\frac{1}{e}\frac{d\mu}{dt}\rightarrow -\frac{2\omega_0}{e}\mu_i R_2(t)$
для второй соответственно получим

$\frac{d\mu^2}{dt^2}\rightarrow -\frac{2\omega_0^2}{e}\mu_i R_1(t)$

 Профиль  
                  
 
 Re: Расчет ЭМ поля через известный векторный потенциал
Сообщение23.11.2012, 14:30 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
Kwib в сообщении #648421 писал(а):
unit step function

её имя собственное - функция Хэвисайда, и обозначается обычно $\theta$ (оказывается, есть даже два определения, и разные обозначения, см. http://mathworld.wolfram.com/HeavisideStepFunction.html ).

Kwib в сообщении #648421 писал(а):
Что касается R1 и R2 - Это спиновые операторы

их тоже стоило прямо так и записать, как $\tfrac{1}{2}\sigma_{x,y}.$
А главное - то, что после них, получается, не аргумент, а множитель? Впрочем, тогда производные вы привели неправильно... Думаю, вы чего-то недоговариваете.

Скажите, а вы пробовали внести наблу под знак интеграла? Что получается?

 Профиль  
                  
 
 Re: Расчет ЭМ поля через известный векторный потенциал
Сообщение23.11.2012, 15:08 


22/11/12
11
Цитата:
их тоже стоило прямо так и записать, как $\tfrac{1}{2}\sigma_{x,y}.$


Записано в таком виде, как приведено в исходном тексте, чтобы не таскать 1/2 , а также потому, что это принятое обозначение для спиновых операторов.

Цитата:
А главное то, что после них, получается, не аргумент, а множитель? Впрочем, тогда производные вы привели неправильно... Думаю, вы чего-то недоговариваете.

это утверждение мне не понятно, производные приведены верно, т.к.
$\hat{\mu}_i(t)=2 \mu_i e^{-i\omega_0 t}R_1(t)$ - оператор дипольного момента,
Возможно было не пояснено, что дипольный момент меняется во времени по гармоническому закону

Цитата:
Скажите, а вы пробовали внести наблу под знак интеграла? Что получается?


Именно в этом и состоит проблема, я не знаю как подступиться к этому интегралу, здесь и векторные величины и просто r' в знаменателе, что мне почитать конкретно, чтобы понять взять такой интеграл?

 Профиль  
                  
 
 Re: Расчет ЭМ поля через известный векторный потенциал
Сообщение23.11.2012, 15:19 
Аватара пользователя


08/10/12
129
Kwib в сообщении #648039 писал(а):
Проблема в следующем, в статье приведен векторный потенциал
Так а статья что, под грифом секретно? Можно первоисточник посмотреть?

 Профиль  
                  
 
 Re: Расчет ЭМ поля через известный векторный потенциал
Сообщение23.11.2012, 18:51 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
Kwib в сообщении #648517 писал(а):
а также потому, что это принятое обозначение для спиновых операторов.

Да ну?

Kwib в сообщении #648517 писал(а):
Возможно было не пояснено, что дипольный момент меняется во времени по гармоническому закону

Мягко говоря, вы это в формуле просто забыли. А не "не было пояснено".

Kwib в сообщении #648517 писал(а):
Именно в этом и состоит проблема, я не знаю как подступиться к этому интегралу

Интеграл по штрихованным переменным, ротор - по нештрихованным. Они перестановочны. А вот как брать интеграл - вопрос возникнет, когда выяснится, от чего именно интеграл.

 Профиль  
                  
 
 Re: Расчет ЭМ поля через известный векторный потенциал
Сообщение23.11.2012, 19:10 


22/11/12
11
Physman в сообщении #648523 писал(а):
Kwib в сообщении #648039 писал(а):
Проблема в следующем, в статье приведен векторный потенциал
Так а статья что, под грифом секретно? Можно первоисточник посмотреть?


Можно, только как здесь выложить pdf?

 Профиль  
                  
 
 Re: Расчет ЭМ поля через известный векторный потенциал
Сообщение23.11.2012, 19:28 
Аватара пользователя


08/10/12
129

(Оффтоп)

Kwib в сообщении #648617 писал(а):
Можно, только как здесь выложить pdf?
Ну, статья, видимо, из интернета скачана. Значит, есть ссылка. Её и дайте

 Профиль  
                  
 
 Re: Расчет ЭМ поля через известный векторный потенциал
Сообщение23.11.2012, 19:52 


22/11/12
11
http://pra.aps.org/abstract/PRA/v13/i6/p2123_1

 Профиль  
                  
 
 Re: Расчет ЭМ поля через известный векторный потенциал
Сообщение23.11.2012, 20:44 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
Kwib
Определения, которые вы написали, не имеют абсолютно ничего общего с тем, что написано в статье.

 Профиль  
                  
 
 Re: Расчет ЭМ поля через известный векторный потенциал
Сообщение23.11.2012, 21:05 


22/11/12
11
Munin в сообщении #648674 писал(а):
Kwib
Определения, которые вы написали, не имеют абсолютно ничего общего с тем, что написано в статье.

что именно вы имеете ввиду? можно более предметно?

 Профиль  
                  
 
 Re: Расчет ЭМ поля через известный векторный потенциал
Сообщение23.11.2012, 22:35 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
Я ошибся. Извините.

 Профиль  
                  
 
 Re: Расчет ЭМ поля через известный векторный потенциал
Сообщение26.11.2012, 03:30 
Аватара пользователя


08/10/12
129
Я посмотрел статью. Полу-качественно понятно, как получается поле $\vec{B}$ в Ур.(15).
Во-первых, если мы положим, что (5) и (13) записаны правильно, то префактор в (15) оправдан. И функция $R_1$ тоже.
Во-вторых, от уравнения (13) при рассмотрении дальнего поля (поля на некотором расстоянии от источника, сравнимом с длиной волны) остаётся только первая строка (второй член имеет более высокую степень $r$ в знаменателе, и им можно пренебречь). Кроме того, под знаком интеграла стоит дельта-функция, всегда помогающая интегрировать. И производная от функции Хевисайда также равна дельта-функции.

Что касается дроби $\frac{\vec{\mu}\times\vec{r}}{cr^2}$ в (13), то здесь вектор $\vec{\mu}\times\vec{r}$ просто задаёт направление $B$. И поэтому появляется $r^2$ в знаменателе вместо $r$ (так как $\vec{e}_{\vec{r}}=\frac{\vec{r}}{|\vec{r}|}$). В $\nabla\times$ мы имеем дело с векторным произведением.

 Профиль  
                  
 
 Re: Расчет ЭМ поля через известный векторный потенциал
Сообщение27.11.2012, 09:13 


22/11/12
11
Большое спасибо за ответ,

привожу выкладки по которым получается первое слагаемое соответствующее статье , но с точностью до 2/3. ?

В процессе возник вопрос: после взятия интеграла функция F (как у меня обозначено) уже зависит от скаляра $r$, т.е. это скалярная функция?

$\vec{A}(\vec{r},t)=-\frac{\omega}{2\pi\varepsilon_0
c^2}\Bigl[\frac{2\vec{\mu}}{3}\int\frac{\delta^3(\vec{r'})u(t-|\vec{\textbf{r}}-\vec{\textbf{r}'}|/c)}{|\vec{\textbf{r}}-\vec{\textbf{r}'}|}
\hat{R}_2(t-|\vec{\textbf{r}}-\vec{\textbf{r}'}|/c)d^3x'\Bigr]=\\
= -\frac{\omega}{2\pi\varepsilon_0 c^2} \frac{2\vec{\mu}}{3} \int
F(\vec{\textbf{r}}-\vec{\textbf{r}'}) \delta^3(\vec{r'}) d^3 x'=
-\frac{\omega}{2\pi\varepsilon_0 c^2}
\frac{2\vec{\mu}}{3}F(\vec{\textbf{r}})$

где $F(\vec{\textbf{r}}-\vec{\textbf{r}'})=
\frac{1}{|\vec{\textbf{r}}-\vec{\textbf{r}'}|}u(t-\frac{|\vec{\textbf{r}}-\vec{\textbf{r}'}|}{c})
\hat{R}_2(t-\frac{|\vec{\textbf{r}}-\vec{\textbf{r}'}|}{c})$

тогда
$-\frac{\omega}{2\pi\varepsilon_0
c^2}\frac{2\vec{\mu}}{3}F(\vec{\textbf{r}})=-\frac{\omega}{2\pi\varepsilon_0
c^2} \frac{2\vec{\mu}}{3}\frac{1}{r} R_2(t-r/c)$

т.к. $\operatorname{rot} (\psi\mathbf{A}) =  \operatorname{grad}\psi
\times \mathbf{A} + \psi\operatorname{rot}\mathbf{A}$


$\vec{B}(\vec{\textbf{r}},t)=\vec{\nabla}\times \vec{A}=
-\frac{\omega}{2\pi\varepsilon_0 c^2}\frac{2}{3} \vec{\nabla}\times
\frac{R_2(t-r/c)}{r}\vec{\mu}= \\= -\frac{\omega}{2\pi\varepsilon_0
c^2}\frac{2}{3}[\operatorname{grad} \frac{R_2(t-r/c)}{r} \times \vec{\mu}
+ \frac{R_2(t-r/c)}{r} \operatorname{rot}
\vec{\mu}]=\\=-\frac{\omega}{2\pi\varepsilon_0
c^2}\frac{2}{3}(-\frac{R_2(t-r/c)}{r^2}-\frac{\dot{R}_2(t-r/c)}{cr})\times
\vec{\mu} +0=\\=-\frac{\omega}{2\pi\varepsilon_0
c^2}\frac{2}{3}(\frac{R_2(t-r/c)}{r^3}+\frac{\dot{R}_2(t-r/c)}{cr^2})
\vec{\mu}\times \vec{r}=\\=-\frac{\omega^2}{2\pi\varepsilon_0
c^2}\frac{2}{3}\frac{R_1(t-r/c)}{cr^2} \vec{\mu}\times \vec{r}
-\frac{\omega}{2\pi\varepsilon_0 c^2}\frac{2}{3}\frac{R_2(t-r/c)}{r^3}
\vec{\mu}\times \vec{r}$

Еще вопрос, Здесь мы пользуемся (5), но ведь в (5) производная по t, а здесь операция градиента ?

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 21 ]  На страницу 1, 2  След.

Модераторы: photon, whiterussian, profrotter, Jnrty, Aer, Парджеттер, Eule_A, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group