2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




На страницу 1, 2  След.
 
 Стремится к +0.
Сообщение21.10.2012, 10:55 
Если $x\to+0$? это значит что $ x$ убывает к $0$ или возрастает к нему?
тогда если возрастает к нулю (т.е. идёт из $-\infty$) тогда $\alpha=\frac1x\to-\infty$
или если убывает к нулю, (идёт из $+\infty$) то $\alpha=\frac1x\to+\infty$
вопрос только в том, откуда идёт $x$ к нулю

 
 
 
 Re: Стремится к +0.
Сообщение21.10.2012, 10:59 
Аватара пользователя
Может быть $x\to0+$ или так $x\to0+0$ ? (Что означает запись $x\to+0$ я не понимаю) Тогда в этом случае, $x$ стремиться к $0$ справа, т.е. $x>0$ и "убывает" к $0$. Т.е. $x$ всё время находится в правой окрестности $0$.

 
 
 
 Re: Стремится к +0.
Сообщение21.10.2012, 11:01 
chessar, может быть и $0+$, просто у нас что-то пишется наоборот, спасибо, понял.

 
 
 
 Re: Стремится к +0.
Сообщение21.10.2012, 11:04 
нельзя вырывать из определения кусок и придавать этому четкий смысл, можно говорить о таком определении: функция стремится чему-то при $x\to0+$, если ...
И при чем здесь монотонность?

 
 
 
 Re: Стремится к +0.
Сообщение21.10.2012, 12:24 
chessar в сообщении #633452 писал(а):
$x\to0+0$ ? (Что означает запись $x\to+0$ я не понимаю)

Ровно это и означает. Это просто частный случай записи $x\to a+0$. А вот что может означать запись $x\to0+a$ -- не понимаю.

 
 
 
 Re: Стремится к +0.
Сообщение21.10.2012, 12:28 
Аватара пользователя
chessar
$\to+0$ это распространённое сокращение от $\to0+0.$

 
 
 
 Re: Стремится к +0.
Сообщение21.10.2012, 12:29 
Я у Постникова видел довольно прозрачное обозначение $x\downarrow a$ (ну и $x\uparrow a$). Правда так и не привык им пользоваться.

 
 
 
 Re: Стремится к +0.
Сообщение21.10.2012, 12:36 
Аватара пользователя
Munin в сообщении #633536 писал(а):
chessar
$\to+0$ это распространённое сокращение от $\to0+0.$
Вроде бы распространённым сокращением как раз считается $\to0+$. Как тогда сократить запись $\to a+0$ ?

 
 
 
 Re: Стремится к +0.
Сообщение21.10.2012, 12:50 
Аватара пользователя
Sonic86 в сообщении #633538 писал(а):
Я у Постникова видел довольно прозрачное обозначение $x\downarrow a$ (ну и $x\uparrow a$). Правда так и не привык им пользоваться.

По-моему, как раз непрозрачное. Стрелочка вниз воспринимается как нечто симметричное справа и слева, то есть должны быть равноправны записи $x\downarrow a$ и $a\downarrow x,$ а они вдруг не. Может быть, что-нибудь типа $x\nearrow a,$ $x\searrow a$ больше бы подошло. Или \curvearrowright, \curvearrowbotright из mathabx (не могу показать).

-- 21.10.2012 13:53:50 --

chessar в сообщении #633545 писал(а):
Вроде бы распространённым сокращением как раз считается $x\to0+$.

1. Мне не встречалось.
2. Выглядит неестественным: если $+$ и $-$ и могут быть унарными операторами слева, то практически не встречаются как унарные операторы справа (в отличие, скажем, от верхних или нижних индексов справа).
3. Скорей выглядит как вариант обозначений типа $\to a+,$ а не как сокращение от $\to a+0$ при $a=0.$ А обозначения $\to a+$ я тоже не встречал, и выглядит неестественным.

В обозначениях продуманность и систематичность дорогого стоит :-) Я бы предпочёл систему $\to a+0$ и, соответственно, $\to +0,$ например.

 
 
 
 Re: Стремится к +0.
Сообщение22.10.2012, 08:27 
Аватара пользователя
Munin в сообщении #633548 писал(а):
Я бы предпочёл систему $\to a+0$ и, соответственно, $\to +0,$ например.
Согласен с первой частью. Всегда так и использовал(ую), не сокращая. А насчёт этого сокращения дискутировать не буду.

 
 
 
 Re: Стремится к +0.
Сообщение22.10.2012, 09:15 
Аватара пользователя
То есть, вы пишете $\to0+0$? Тоже можно...

P. S. Если места хватает, можно ещё придумать что-нибудь типа $\to a^{+0},$ но в индексах при пределах, да ещё в условиях мела на доске и конспекта у пищущих на слух студентов, толку от этого мало.

 
 
 
 Re: Стремится к +0.
Сообщение22.10.2012, 09:47 
Аватара пользователя
Я привык к $+0$, запись $0+$ первый раз вижу.

Стремится к нулю справа. В чём проблема-то?

 
 
 
 Re: Стремится к +0.
Сообщение22.10.2012, 11:49 
Аватара пользователя

(Оффтоп)

В том, что стрелочка подходит к цифре $0$ слева :-)

 
 
 
 Re: Стремится к +0.
Сообщение22.10.2012, 20:39 
А по мне так логично правый ноль в $x\pm0$ опустить…

 
 
 
 Re: Стремится к +0.
Сообщение23.10.2012, 02:02 
Аватара пользователя
Ну некрасиво же! Где вы такое видели?

-- 23.10.2012 03:07:12 --

Ещё аргумент. Рассмотрим другие нотации, близкие к данной, встречающиеся в других местах математики:
$a+\varepsilon,$
$a+o(1),$
$a+C.$
Во всех в них (1) принято указывать, что именно прибавляется, и (2) в случае $a=0$ именно $a$ исчезает из обозначения, а не происходит каких-то других превращений.

 
 
 [ Сообщений: 24 ]  На страницу 1, 2  След.


Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group