Пространство и время это независимые друг от друга величины.

[disman3]

Если скорость перемещения в пространстве ограниченна скоростью света, то любые процессы, включая движение электронов вокруг атомов, практически прекращаются при достижении сопоставимых величин. Таким образом космический корабль с астронавтами, вернувшись на Землю через какой-то срок после своего старта, встретит всё ещё молодых людей при постаревших сверстниках не по причине относительности течения времени, а из-за более медленно протекающих процессах при быстром перемещении. Делаем вывод, что скорость движения и время это не относительные величины, они ни каким образом не связанны между собой! В связи с моей интерпретацией действующих на практике законов Эйнштейна могу порекомендовать либо отправить спутник против движения Земли вокруг Солнца, дабы удостовериться, что там часы будут идти быстрее, а не медленнее, либо стрелять нейтрино сквозь землю в обоих направлениях, дабы увидеть разницу скорости прохождения частиц «туда» и «обратно».
P.S. Интересно и то, что будет происходить с электромагнитным полем атомов при достижении сопоставимой со скоростью света движения в пространстве. Судя по всему всё то же, что наблюдаем на практике, отлавливая «зверинец частиц», открытых физиками за последний век. Вместо «зоопарка» скорее всего образуется элементарная теория, объяснимая школьникам за несколько занятий!

[EvilPhysicist]

Вы бредите.

disman3 в сообщении #628732 писал(а):

Таким образом космический корабль с астронавтами, вернувшись на Землю через какой-то срок после своего старта, встретит всё ещё молодых людей при постаревших сверстниках не по причине относительности течения времени, а из-за более медленно протекающих процессах при быстром перемещении. Делаем вывод, что скорость движения и время это не относительные величины, они ни каким образом не связанны между собой

То, что вы называете "замедлением процессов" называется замедлением времени. И эффект этот предсказывается только если принять, что скорость относительна и простарнство и время связаны.

[мат-ламер]

disman3 в сообщении #628732 писал(а):

В связи с моей интерпретацией действующих на практике законов Эйнштейна могу порекомендовать либо отправить спутник против движения Земли вокруг Солнца, дабы удостовериться, что там часы будут идти быстрее, а не медленнее

Допустим мы отправим такой спутник со скоростью 30 км/сек (типа постоять годик на месте). Допускаю, что там часы будут идти быстрее. Есть ли противоречие с парадоксом близнецов? Надо разбираться.

[EvilPhysicist]

мат-ламер, были такие эксперименты, они только подтверждают СТО и ОТО.
disman3 же пытается сделать нечто другое. Он берёт эффект из СТО и делает вывод, что этот эффект СТО опровергает.

[disman3]

Если скорость света постоянна в разных системах отсчёта, то ни каким образом нет возможности как либо связать пространство и время в две перетекающие в друг друга величины, кроме как по дебильному рассуждать: «Быстрее иду, а значит и расстояние меньше». Раз это константа, то пространство измеряемо временем прохождения светового сигнала, не зависимая от чего-то другого величина.

-- Ср окт 10, 2012 09:59:49 --

EvilPhysicist в сообщении #628832 писал(а):

Вы бредите.

disman3 в сообщении #628732 писал(а):

Таким образом космический корабль с астронавтами, вернувшись на Землю через какой-то срок после своего старта, встретит всё ещё молодых людей при постаревших сверстниках не по причине относительности течения времени, а из-за более медленно протекающих процессах при быстром перемещении. Делаем вывод, что скорость движения и время это не относительные величины, они ни каким образом не связанны между собой

То, что вы называете "замедлением процессов" называется замедлением времени. И эффект этот предсказывается только если принять, что скорость относительна и простарнство и время связаны.

Время измеряется скоростью протекания физических процессов в веществе. Если вещество движется в пространстве с большой скоростью, то между атомами невозможен контакт в силу конечности скорости света, т.к. взаимодействия между «вращающимися электронами и ядрами» не будет. Где противоречие?

[Munin]

disman3 в сообщении #629006 писал(а):

Если скорость света постоянна в разных системах отсчёта, то ни каким образом нет возможности как либо связать пространство и время в две перетекающие в друг друга величины, кроме как по дебильному рассуждать

Интересно, то есть преобразования Лоренца вы отменили?

disman3 в сообщении #629006 писал(а):

Если вещество движется в пространстве с большой скоростью, то между атомами невозможен контакт в силу конечности скорости света

Контакт между атомами возможен всегда, ведь атомы всегда движутся медленнее света.

[EvilPhysicist]

disman3 в сообщении #629006 писал(а):

Если скорость света постоянна в разных системах отсчёта, то ни каким образом нет возможности как либо связать пространство и время в две перетекающие в друг друга величины, кроме как по дебильному рассуждать: «Быстрее иду, а значит и расстояние меньше».

Ну и хорошо, что там никто не рассуждает.
Если вы откроете какой-нибудь элементарный учебинк по СТО, то там вы найдётся кучу примеров из которых следует относительность одновременности и соовтетсвенно относительность времени.

[disman3]

EvilPhysicist в сообщении #629070 писал(а):

disman3 в сообщении #629006 писал(а):

Если скорость света постоянна в разных системах отсчёта, то ни каким образом нет возможности как либо связать пространство и время в две перетекающие в друг друга величины, кроме как по дебильному рассуждать: «Быстрее иду, а значит и расстояние меньше».

Ну и хорошо, что там никто не рассуждает.
Если вы откроете какой-нибудь элементарный учебинк по СТО, то там вы найдётся кучу примеров из которых следует относительность одновременности и соовтетсвенно относительность времени.

Относительность времени вообще не ставится под сомнение.

[EvilPhysicist]

disman3 в сообщении #629084 писал(а):

Относительность времени вообще не ставится под сомнение.

Значит не должно и ставится под сомнение и связь пространства и времени.

[disman3]

EvilPhysicist в сообщении #629087 писал(а):

disman3 в сообщении #629084 писал(а):

Относительность времени вообще не ставится под сомнение.

Значит не должно и ставится под сомнение и связь пространства и времени.

И какова же это связь? Как пространство зависит от времени, одно может повлиять на другое?

[Joker_vD]

disman3 в сообщении #629006 писал(а):

Если скорость света постоянна в разных системах отсчёта, то ни каким образом нет возможности как либо связать пространство и время в две перетекающие в друг друга величины, кроме как

...измерять время в метрах. Или расстояния в секундах. Постоянство скорости света означает, что у нас есть универсальный, ни от чего не зависящий размерный множитель.

[Munin]

disman3 в сообщении #629125 писал(а):

И какова же это связь? Как пространство зависит от времени, одно может повлиять на другое?

$$\begin{cases}t'=\gamma(t-vx)\\x'=\gamma(x-vt)\end{cases}$$

[Intel]

Вам надо почитать труды Альберта Эйнштейна и про эксперименты, которые ее подтверждают.И тогда вы поймете, что существует какая-то связь пространства, времени и скорости.

[Munin]

Intel в сообщении #629264 писал(а):

Вам надо почитать труды Альберта Эйнштейна

Не надо. Это чтиво на очень подготовленного читателя. А на новичка - Тейлор-Уилер.

[disman3]

Munin в сообщении #629171 писал(а):

disman3 в сообщении #629125 писал(а):

И какова же это связь? Как пространство зависит от времени, одно может повлиять на другое?

$$\begin{cases}t'=\gamma(t-vx)\\x'=\gamma(x-vt)\end{cases}$$

Это переход от одной системы к другой, а вовсе не взаимосвязь времени и пространства. Существует подобное между массой и энергией, но в данном случае одно не влияет на другое ни каким образом. Сказать, что если лечу со скоростью света, то пространство (размеры объекта) сокращается - глупость. Сколько было столько и остаётся вне зависимости от усилий. Особенно смешно выглядят попытки демострации с листом Мёбиуса в виде представления вселенной...