2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


В этом разделе нельзя создавать новые темы.

Если Вы хотите задать новый вопрос, то не дописывайте его в существующую тему, а создайте новую в корневом разделе "Помогите решить/разобраться (М)".

Если Вы зададите новый вопрос в существующей теме, то в случае нарушения оформления или других правил форума Ваше сообщение и все ответы на него могут быть удалены без предупреждения.

Не ищите на этом форуме халяву, правила запрещают участникам публиковать готовые решения стандартных учебных задач. Автор вопроса обязан привести свои попытки решения и указать конкретные затруднения.

Обязательно просмотрите тему Правила данного раздела, иначе Ваша тема может быть удалена или перемещена в Карантин, а Вы так и не узнаете, почему.



Начать новую тему Ответить на тему На страницу Пред.  1, 2
 
 Re: Сложное тригонометрич. уравнение
Сообщение06.10.2012, 00:44 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


18/05/06
13438
с Территории
number_one в сообщении #627420 писал(а):
$5n=2k-1$

То есть $k$ должно делится на $5$, a $n$ должно делится на $2$

Вот этот вывод помедленнее, пожалуйста.

 Профиль  
                  
 
 Re: Сложное тригонометрич. уравнение
Сообщение06.10.2012, 00:52 


23/11/11
230
ИСН в сообщении #627452 писал(а):
number_one в сообщении #627420 писал(а):
$5n=2k-1$

То есть $k$ должно делится на $5$, a $n$ должно делится на $2$

Вот этот вывод помедленнее, пожалуйста.


Мягкий знак пропустил=) ДелитЬся

Ну ведь, если $n$ и $k$ -- целые числа, то $5n$ - целое, значит $2k-1$ делится на $5$. А нечетные числа, которые делятся на $5$ представимы в виде $5(2m-1)=10m-5$

Что-то не туда забрел куда-то...

 Профиль  
                  
 
 Re: Сложное тригонометрич. уравнение
Сообщение06.10.2012, 01:09 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


18/05/06
13438
с Территории
number_one в сообщении #627453 писал(а):
значит $2k-1$ делится на $5$
Так. И что. Что дальше-то? Для чего Вы делаете утверждения про какое-то m? Кто все эти люди?

-- Сб, 2012-10-06, 02:10 --

в обратную сторону тоже интересно. что там нам обязано n.

 Профиль  
                  
 
 Re: Сложное тригонометрич. уравнение
Сообщение06.10.2012, 01:17 


23/11/11
230
Просто я хочу как-то учесть эти ограничения на $n,k$, чтобы потом пересечь решения обоих уравнений и получить ответ)

-- 06.10.2012, 01:20 --

$n=\dfrac{2k-1}{5}$

$k=\dfrac{5n+1}{2}$

$\[\left\{ \begin{gathered}
  x = \frac{\pi }{2} + \pi \dfrac{2k-1}{5},{\text{       }}k \in \mathbb{Z} \hfill \\
  x = \frac{{3\pi }}{{10}} + \frac{{2\pi \frac{5n+1}{2}}}{5},{\text{  }}n \in \mathbb{Z} \hfill \\ 
\end{gathered}  \right.\]$

-- 06.10.2012, 01:24 --

это нам ничего не дает((( Получается тоже самое, что и раньше

-- 06.10.2012, 01:27 --

Можно, конечно, в лоб -- перебрать все значения, но так не честно...

 Профиль  
                  
 
 Re: Сложное тригонометрич. уравнение
Сообщение06.10.2012, 01:35 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


18/05/06
13438
с Территории
Все? Всё $\mathbb Z$? Ну, начинайте - авось к понедельнику управитесь.

 Профиль  
                  
 
 Re: Сложное тригонометрич. уравнение
Сообщение06.10.2012, 01:37 


23/11/11
230
ИСН в сообщении #627458 писал(а):
Все? Всё $\mathbb Z$? Ну, начинайте - авось к понедельнику управитесь.


Не, они ж будут повторяться и все равно должно получиться как тут на картинке, но как можно без нее?)

(КАРТИНКА)

Изображение

 Профиль  
                  
 
 Re: Сложное тригонометрич. уравнение
Сообщение06.10.2012, 01:38 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


18/05/06
13438
с Территории
Я бы начал с того, что перебрал первые 10-20 чисел, выявил подходящие значения $n$ и $k$, и попробовал бы усмотреть в них некие закономерности.

 Профиль  
                  
 
 Re: Сложное тригонометрич. уравнение
Сообщение06.10.2012, 01:40 


23/11/11
230
ИСН в сообщении #627460 писал(а):
Я бы начал с того, что перебрал первые 10-20 чисел, выявил подходящие значения $n$ и $k$, и попробовал бы усмотреть в них некие закономерности.


Ровно так я и сделал, нанося точки на окружность)) А по-другому никак?

 Профиль  
                  
 
 Re: Сложное тригонометрич. уравнение
Сообщение06.10.2012, 01:45 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


18/05/06
13438
с Территории
Никак. Только силой ума.

$2k-1$ - это какое число, например? Большое? Маленькое? Зелёное? Любое?

 Профиль  
                  
 
 Re: Сложное тригонометрич. уравнение
Сообщение06.10.2012, 02:02 


23/11/11
230
ИСН в сообщении #627462 писал(а):
Никак. Только силой ума.

$2k-1$ - это какое число, например? Большое? Маленькое? Зелёное? Любое?


нечетное, значит $5n$ нечетное, значит $n$ - нечетное.

 Профиль  
                  
 
 Re: Сложное тригонометрич. уравнение
Сообщение06.10.2012, 02:07 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


18/05/06
13438
с Территории
О то ж :!:

 Профиль  
                  
 
 Re: Сложное тригонометрич. уравнение
Сообщение06.10.2012, 02:24 


23/11/11
230
ИСН в сообщении #627464 писал(а):
О то ж :!:


Тогда $n=2m-1$, а значит $x = \frac{\pi }{2} + \pi n,{\text{       }}n \in \mathbb{Z}$ превращается в $x= \frac{\pi }{2} + \pi (2m-1),{\text{       }}m \in \mathbb{Z}$ или $x=-\dfrac{\pi}{2}+2\pi m ,{\text{       }}m \in \mathbb{Z}$ Так можно?

 Профиль  
                  
 
 Re: Сложное тригонометрич. уравнение
Сообщение06.10.2012, 02:34 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


18/05/06
13438
с Территории
Выходит, так. С графическим ответом совпадает?

 Профиль  
                  
 
 Re: Сложное тригонометрич. уравнение
Сообщение06.10.2012, 02:43 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/07/05
17989
Москва
number_one в сообщении #627461 писал(а):
А по-другому никак?
Можно более формально. Берём Ваше равенство
number_one в сообщении #627430 писал(а):
$5n=2k-1$
и преобразовываем его так: $n=2(k-2n)-1$. И обозначаем $m=k-2n$. Отсюда получаем $n=2m-1$ и $k=m+2n=5m-2$.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 29 ]  На страницу Пред.  1, 2

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group