Доказательство несуществования Бога от Alexanda

[faruk]

kostiani в сообщении #615529 писал(а):

Стоит экспериментально доказать что из неживой материи можно сделать что-то живое , и вопрос отпадет сам собой.

Теисты уже заранее предусмотрительно заявили, что люди могут узнать только то, что открывает им Бог. А это означает, что любое сделанное учёными открытие есть прославление могущества Господа.

IN NOMINE PATRIS ET FILII ET SPIRITUS SANCTI

[kostiani]

faruk в сообщении #615557 писал(а):

kostiani в сообщении #615529 писал(а):

Стоит экспериментально доказать что из неживой материи можно сделать что-то живое , и вопрос отпадет сам собой.

Теисты уже заранее предусмотрительно заявили, что люди могут узнать только то, что открывает им Бог. А это означает, что любое сделанное учёными открытие есть прославление могущества Господа.

IN NOMINE PATRIS ET FILII ET SPIRITUS SANCTI

Ну и что? Если вы экспериментально докажите что основной постулат Церкви это ложь, тогда все разговоры- это лишь шелуха.
Вы это можете сделать? Если можете сделайте, если нет... на нет и суда нет.
Ну и второй постулат о воскресении. Докажите что это ложь и все. Значит христианство -это выдумка.
Но доказать нужно экспериментально, а не на словах типа: "я верю что это ложь, потому что это невозможно по определению."

[epros]

kostiani в сообщении #615533 писал(а):

Если удастся найти закон перехода неживой материи в живую и экспериментально его проверить, то один из "постулатов" религии о сотворении данного Богом, станет ложным.

Подумаешь, какие проблемы. Вон, был "один из существенных постулатов" - о сотворении мира около 7 тыс лет назад. В своё время, когда появились геологические данные о миллиарадах лет возраста Земли, это вызвало большой шум. И ничего, приспособились: Теперь утверждается, что Библию в этом вопросе нужно трактовать не буквально, а "метафорически".

[kostiani]

epros в сообщении #615569 писал(а):

Подумаешь, какие проблемы. Вон, был "один из существенных постулатов" - о сотворении мира около 7 тыс лет назад. В своё время, когда появились геологические данные о миллиарадах лет возраста Земли, это вызвало большой шум. И ничего, приспособились: Теперь утверждается, что Библию в этом вопросе нужно трактовать не буквально, а "метафорически".

Согласен. Однако это не приспособление. Это попытка оправдать Библию. И удачная попытка.
А вот Сотворение и Воскресение- нет. Тут все конкретно. Если Спаситель не Воскрес то Вера это обман. ( Христианство). Ну а если жизнь может создаваться сама по себе- тогда Сотворение человека, да и мира миф.
Тут уж как ни крути.
В любой области вопрос можно конкретизировать. В любой. И также конкретный получить ответ. Если ответ получается неконкретный, это лишь говорит о том что неконкретно поставлен вопрос., или же о нашем незнании. Вот это кстати и используется.
Есть область которую можно назвать условно "тайной", как ни лезь по ней -все "тайна". Так зачем лезть?
Лучше приоткрывать эту завесу тайны. Нежели мечтать- а как там!

[Xey]

kostiani в сообщении #615558 писал(а):

Ну и что? Если вы экспериментально докажите ...

Нет , это уж Вы доказывайте пожалуйста (желательно в другой теме). В этой обсуждаются "постулаты" первого сообщения.
Может в вашем "религиозном опыте" что-нибудь найдется в опровержение?

[faruk]

kostiani в сообщении #615558 писал(а):

Ну и что? Если вы экспериментально докажите что основной постулат Церкви это ложь, тогда все разговоры- это лишь шелуха.
Вы это можете сделать? Если можете сделайте, если нет... на нет и суда нет.

А зачем мне это нужно?
Да и речь не о какой-либо церкви, а о теистических взглядах вообще.

И, кстати, как звучит "основной постулат Церкви"? Но это и не важно. Если в свое время получение людьми огня объяснялось с помощью мифологии (Прометей), т.е. теистически, то ничто не запрещает теистам и сегодня всё объяснять теистически, даже если в каких-то деталях это не будет соответствовать учению какой-либо церкви.

kostiani в сообщении #615558 писал(а):

Ну и второй постулат о воскресении. Докажите что это ложь и все. Значит христианство -это выдумка.
Но доказать нужно экспериментально, а не на словах типа: "я верю что это ложь, потому что это невозможно по определению."

Ну, это и так ясно. И, кстати, на этом примере видно, что для религиозной веры совершенно не обязательно согласование со здравым смыслом и с практическим опытом. Наоборот, для религии нужна вера в чудо. И как известно, "чем чудовищнее ложь, тем скорее в нее поверят".


Теистом можно быть и даже совершенно не опираясь на Библию. Я знал людей, которые утверждали, что верят в Бога, при этом они не принадлежали ни к какой конфессии и вообще не читали Библии.

[Шимпанзе]

kostiani в сообщении #615529 писал(а):

Стоит экспериментально доказать что из неживой материи можно сделать что-то живое , и вопрос отпадет сам собой.

Скорее, наоборот. Человека то Бог из глины вылепил. Во как.

[kostiani]

Шимпанзе в сообщении #615577 писал(а):

kostiani в сообщении #615529 писал(а):

Стоит экспериментально доказать что из неживой материи можно сделать что-то живое , и вопрос отпадет сам собой.

Скорее, наоборот. Человека то Бог из глины вылепил. Во как.

Наоборот что? А дыхание жизни как к этому привязать?

[Шимпанзе]

kostiani в сообщении #615581 писал(а):

Наоборот что? А дыхание жизни как к этому привязать?

И я об этом . Дух никак не привяжешь к искусственному интеллекту. Только рожать, только рожать естественным путем.

[ivanhabalin]

(Оффтоп)

Спасибо Вам, святители,
Что дунули да плюнули,

[Xey]

Какая глина, дыхание?
В Европе вроде бы несколько лет назад согласились с эволюцией, и что от обезьяны.

[faruk]

kostiani в сообщении #615581 писал(а):

Наоборот что? А дыхание жизни как к этому привязать?

А дыхание получается автоматически при определенных условиях. Но это всё равно дыхание Господа. Без него — никуда.
Так же, как и в случае с ядерной энергией: если бы Бог не захотел, то и не было бы возможно никакого расщепления или слияния ядер. А люди разгадали, научились пользоваться и думают: вот какие они умные. А на самом деле всё от Бога.

Во как.


-- Чт сен 06, 2012 18:23:08 --

Xey в сообщении #615589 писал(а):

Какая глина, дыхание?
В Европе вроде бы несколько лет назад согласились с эволюцией, и что от обезьяны.

А обезьяну-то кто создал? Мичурин что ли?
А процессы эволюционные чьими законами определяются?

Всё от Бога.

[Шимпанзе]

Xey в сообщении #615589 писал(а):

В Европе вроде бы несколько лет назад согласились с эволюцией, и что от обезьяны.

Согласились те , кто от обезьян. Остальные, их меньшинство –элита- от Бога. Так мыслят в Европе.

[ivanhabalin]

Xey в сообщении #615589 писал(а):

В Европе вроде бы несколько лет назад согласились с эволюцией, и что от обезьяны.

А у нас только в последнее время, проявляться начало заметно. Запаздываем.
Но и это можно тоже рассматривать, как борьбу двух противоположных сил.

[Xey]

ivanhabalin в сообщении #615594 писал(а):

Запаздываем.

Тогда надо почитать ,

Цитата:

Ватикан признал теорию Дарвина
http://lenta.ru/news/2009/02/11/vatican/

В Ватикане это было три года назад, реакцию в Москве не помню. Сейчас дошло или как?

-- Чт сен 06, 2012 20:00:11 --

Шимпанзе в сообщении #615593 писал(а):

Так мыслят в Европе.

А в Америке Ватикан тоже не указ?