Физический вакуум.

[Shtorm]

triod в сообщении #613779 писал(а):

Но как известно, абсолютной пустоты в природе не бывает.

Если исходить из теории Большого взрыва, то можно гипотетически взять космическое пространство за пределами расширяющейся Вселенной. Там гипотетически нет ничего, ни вещества, ни полей.

[VPD]

Someone в сообщении #626559 писал(а):

VPD в сообщении #626555 писал(а):

А эффект "самозамедления" в вакууме с чем связан, по Вашему?

Судя по тому, что он существенно зависит от температуры, речь идёт о взаимодействии с тепловым излучением. Да об этом чуть выше Munin написал.

В приведенной мною статье, насколько я понял, речь идёт о температуре вращающегося объекта.
Он сам себе создаёт трение?
Если бы шла речь о заполнении тепловыми фотонами пространства, в котором движется наночастица, то было бы понятно, что такие фотоны способны создать трение, но в данном случае речь идёт о движении в не загруженном фотонами вакууме.
Вы считаете, что тормозят фотоны излучения самого вращающегося объекта?
По моим представлениям, если с вращающегося объекта что либо "сбрасывать", то он от этого только быстрее будет вращаться.

[Munin]

Shtorm в сообщении #626562 писал(а):

Если исходить из теории Большого взрыва, то можно гипотетически взять космическое пространство за пределами расширяющейся Вселенной.

Нет, нельзя. Именно если исходить из теории Большого Взрыва.

[Shtorm]

Munin, а из чего можно?

[Munin]

Я тут написал было из чего, с медицинскими терминами, но потом понял, что надо быть вежливым, и всё стёр.

[Someone]

VPD в сообщении #626572 писал(а):

В приведенной мною статье, насколько я понял, речь идёт о температуре вращающегося объекта.

Нет, о температуре окружающей среды.

VPD в сообщении #626572 писал(а):

Вы считаете, что тормозят фотоны излучения самого вращающегося объекта?

Они тоже тормозят, поскольку излучение вращающегося тела имеет ненулевой момент импульса, и тело теряет момент импульса вместе с излучением.

[VPD]

Someone в сообщении #626608 писал(а):

Нет, о температуре окружающей среды.

Очень странно, что они не использовали вполне очевидное объяснение за счёт торможения внешними тепловыми фотонами, а "присовокупили" сюда гипотетическое "торможение вакуума".
Интересно, получит ли это предположение дальнейшее развитие?

[Someone]

VPD в сообщении #626620 писал(а):

Очень странно, что они не использовали вполне очевидное объяснение за счёт торможения внешними тепловыми фотонами, а "присовокупили" сюда гипотетическое "торможение вакуума".

А Вы саму статью читали? Не то, что сочинили журналисты, не понимающие о чём идёт речь, а оригинальную статью.
Сначала прочтите, разберитесь, а потом будете говорить, "странно" или "не странно". Там же прямо сказано, что эффект зависит от температуры.

Munin в сообщении #626542 писал(а):

Это всего лишь взаимодействие с тепловым излучением, просто изложенное на более заумном языке.

[VPD]

Someone в сообщении #626626 писал(а):

А Вы саму статью читали? Не то, что сочинили журналисты, не понимающие о чём идёт речь, а оригинальную статью.

Спасибо.
Я понял.
А странностью посчитал неосторожность авторов объяснять эффект замедления вращения наночастиц трением вакуума.

[Munin]

Someone в сообщении #626608 писал(а):

Нет, о температуре окружающей среды.

Если речь о торможении линейного движения - нужно тепловое излучение вокруг. А тормозить вращение тело может и своим собственным излучением. Ведь вращение в Минковском абсолютно, так что никаких проблем.

VPD в сообщении #626620 писал(а):

Очень странно, что они не использовали вполне очевидное объяснение за счёт торможения внешними тепловыми фотонами, а "присовокупили" сюда гипотетическое "торможение вакуума".

Это типично для журналистов, крутящихся около науки. Побольше крикливости, и никого не интересует смысл. Зачастую это и сами учёные провоцируют, им тоже приятна реклама, заодно она может и в деньги вылиться. Впрочем, далеко не все учёные таковы, большинство всё-таки честных работяг, а Выбегаллы просто намного заметнее.

Someone в сообщении #626626 писал(а):

Сначала прочтите, разберитесь

Ну это явно выходит за пределы возможностей VPD...

[Someone]

Munin в сообщении #626639 писал(а):

Если речь о торможении линейного движения - нужно тепловое излучение вокруг. А тормозить вращение тело может и своим собственным излучением. Ведь вращение в Минковском абсолютно, так что никаких проблем.

Это так, но только для поддержания частицы в тепловом равновесии всё равно нужно иметь тепловое излучение вокруг.

[Munin]

Someone в сообщении #626658 писал(а):

Это так, но только для поддержания частицы в тепловом равновесии всё равно нужно иметь тепловое излучение вокруг.

А её не обязательно поддерживать в тепловом равновесии :-)

[Someone]

А где найти такое место, где не было бы теплового излучения?

[Munin]

В теории :-) Достаточно положить температуру теплового излучения достаточно малой, и пренебречь ею.

[atlakatl]

Так всё-таки существует ли трение движущегося тела при взаимодействии с виртуальными частицами?
В wikiznanie.ru/ru-wz/index.php/Старение_света говорится:
----
В 2011 году физики впервые зарегистрировали динамический эффект Казимира. Т.е. экспериментально подтверждено, что движущееся тело может «толкать» виртуальные частицы, что, соответственно, приводит к его торможению.
=========
И даже приводится расчёт:
Если тело движется со скоростью 28 км/с, то примерно через миллион лет оно будет покоиться относительно вакуума.
Хотя такая универсальная оценка уже наводит на подозрения. Одно дело - полёт свинцового стрежня с минимальным сечением в направлении движения. Другое - полёт развёрнутого в направлении движения бумажного листа: сечение большое, кинетическая энергия мала.

Someone в сообщении #626664 писал(а):

А где найти такое место, где не было бы теплового излучения?

Munin в сообщении #626669 писал(а):

В теории Достаточно положить температуру теплового излучения достаточно малой, и пренебречь ею.

Тепловое движение создаётся РЕАЛЬНЫМИ частицами. В достаточно глубоком космосе реальное излучение минимально, в основном только реликтовое, фотонное, с температурой 2,725 К.
Торможение на реликтовых фотонах, естественно, происходит. А теперь ещё и на виртуальных обнаруживают, - не доказано, но и не опровергнуто ведь?
.
Ну и вдобавок в статье "революция": красное смещение в статье объясняется вовсе не расширением пространства Вселенной, а возрождает старую, уже опровергнутую теорию о старении фотона:
----
Удивительная по своей простоте формула $WT = H_0hс/v$ — это настоящий переворот в представлениях о свойствах физического вакуума. Развеян миф о существовании в вакууме идеальных волн, распространяющихся без диссипации. Это еще раз подтверждает то, что любой идеализм недопустим в науке.
==========
Munin уже высказывался, что Wikipedia - помойка. Но изложенная в статье теория всё-таки существует.