2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему На страницу Пред.  1, 2
 
 Re: 5^n+3=2^m в целых числах (надеюсь, что не повторяюсь)
Сообщение29.08.2012, 10:53 
Заморожен
Аватара пользователя


18/12/07
8774
Новосибирск
$5^n - 1 = 2^m - 4$
$(5 - 1)(5^{n-1} + 5^{n-2} + \ldots + 5 + 1) = 2^m - 4$
$5^{n-1} + \ldots + 5 + 1 = 2^{m-2} - 1$
$5(5^{n-2} + \ldots + 1) = 2(2^{m-3} - 1)$

Интересно, отсюда что-нибудь можно выжать?

 Профиль  
                  
 
 Re: 5^n+3=2^m в целых числах (надеюсь, что не повторяюсь)
Сообщение29.08.2012, 12:04 
Заслуженный участник


20/12/10
8858
Профессор Снэйп в сообщении #612132 писал(а):
Интересно, отсюда что-нибудь можно выжать?
Не знаю, надо пробовать. Вообще, вопрос о каноническом решении этой задачи (том, которое подразумевалось составителями этой испанской олимпиады), не такой уж простой. Сейчас мне уже кажется, что это решение, предложенное Рустом. Что-то не получается у меня убедиться в корректности решения Shadow: с одной серией понятно, а с другой --- нет.

 Профиль  
                  
 
 Re: 5^n+3=2^m в целых числах (надеюсь, что не повторяюсь)
Сообщение29.08.2012, 12:56 


26/08/11
2064
nnosipov в сообщении #612145 писал(а):
Что-то не получается у меня убедиться в корректности решения Shadow: с одной серией понятно, а с другой --- нет.
Вы имеете в виду ту, которая начинается с (8,5)
$\\8,5\\
302,191\\
11468,7253\\
435482,275423\\
16536848,10458821\\
...
$
Достаточно проверить только для иксов, там рекурентная формула $x_n=38x_{n-1}-x_{n-2}$
И остатки по модулю 112 соответно:
$8,78,44,26,48,6,68,2$
А у степеней двойки по модулю 112: $16,32,64$
Я в Excel проверял.Но такой способ решения на олимпиаде, естественно, не подразумевается.

-- 29.08.2012, 12:57 --

А в другой серии остатки те же, только в обратном порядке...

 Профиль  
                  
 
 Re: 5^n+3=2^m в целых числах (надеюсь, что не повторяюсь)
Сообщение30.08.2012, 08:24 
Заслуженный участник


20/12/10
8858
Shadow, всё в порядке, это я забыл на двойку поделить. Т.е. фактически решено уравнение $5y^2+3=2^n$.

 Профиль  
                  
 
 Re: 5^n+3=2^m в целых числах (надеюсь, что не повторяюсь)
Сообщение08.09.2012, 21:36 
Модератор
Аватара пользователя


11/01/06
5660
Sonic86 в сообщении #611748 писал(а):
Пора бы уже в общем виде алгоритм решения написать + теоремы.

Алгоритм у меня есть реализованный в PARI/GP, а кое-какие теоремы написаны тут: http://projecteuclid.org/euclid.pjm/1102724775

 Профиль  
                  
 
 Re: 5^n+3=2^m в целых числах (надеюсь, что не повторяюсь)
Сообщение09.09.2012, 17:38 
Заслуженный участник


20/12/10
8858
maxal, а что Ваш алгоритм выдаёт в этом случае? Поменьше, чем в post611754.html#p611754?

 Профиль  
                  
 
 Re: 5^n+3=2^m в целых числах (надеюсь, что не повторяюсь)
Сообщение09.09.2012, 17:54 
Модератор
Аватара пользователя


11/01/06
5660
nnosipov в сообщении #616652 писал(а):
maxal, а что Ваш алгоритм выдаёт в этом случае? Поменьше, чем в post611754.html#p611754?

В данном случае выдает 3355392. Но у него нет цели минимизировать модуль - возможно, существует и что-то меньшее.

 Профиль  
                  
 
 Re: 5^n+3=2^m в целых числах (надеюсь, что не повторяюсь)
Сообщение09.09.2012, 18:01 
Заслуженный участник


20/12/10
8858
maxal в сообщении #616660 писал(а):
В данном случае выдает 3355392
Так это даже лучше, поскольку простые делители здесь маленькие.

 Профиль  
                  
 
 Re: 5^n+3=2^m в целых числах (надеюсь, что не повторяюсь)
Сообщение09.09.2012, 19:31 
Заслуженный участник


09/02/06
4382
Москва
nnosipov в сообщении #616663 писал(а):
maxal в сообщении #616660 писал(а):
В данном случае выдает 3355392
Так это даже лучше, поскольку простые делители здесь маленькие.

Только вряд ли здесь можно решить с этим модулем в одну строчку (без компьютера). Я модуль $p=641$ взял как делитель числа Ферма $F_5$, когда все вычисляется удобно для уравнения содержащего $2^n$. Раньще я решал такие задачи сведением к Пелля (в том числе здесь). Решать через подходящий модуль несколько нестандартно (нахождение такого модуля), однако в нем больший потенциал. Такой метод позволяет решить уравнения $\sum_{i=1}^k a_i c_i^n=m$ при заданных $a_i,c_i\in Z$ при любом k, не только при $k=2$ как сведение к Пелля.

 Профиль  
                  
 
 Re: 5^n+3=2^m в целых числах (надеюсь, что не повторяюсь)
Сообщение09.09.2012, 19:36 
Заслуженный участник


20/12/10
8858
Руст в сообщении #616691 писал(а):
однако в нем больший потенциал
Видимо, да.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 25 ]  На страницу Пред.  1, 2

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group