2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


В этом разделе нельзя создавать новые темы.

Если Вы хотите задать новый вопрос, то не дописывайте его в существующую тему, а создайте новую в корневом разделе "Помогите решить/разобраться (М)".

Если Вы зададите новый вопрос в существующей теме, то в случае нарушения оформления или других правил форума Ваше сообщение и все ответы на него могут быть удалены без предупреждения.

Не ищите на этом форуме халяву, правила запрещают участникам публиковать готовые решения стандартных учебных задач. Автор вопроса обязан привести свои попытки решения и указать конкретные затруднения.

Обязательно просмотрите тему Правила данного раздела, иначе Ваша тема может быть удалена или перемещена в Карантин, а Вы так и не узнаете, почему.



Начать новую тему Ответить на тему
 
 Векторная фактор-топология
Сообщение09.08.2012, 16:08 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


03/08/11
1613
Новосибирск
Пусть $Y\subset X$- подпространство ТВП $X$. Я доказываю, что $X/Y$- также ТВП:
Сначала доказываю, что факторотображение $p:X\to X/Y$- открыто. Пусть $V\subset X$- открытое $p(V)=\{x+Y|x\in V\}$. $z\in p^{-1}p(V)\Leftrightarrow p(z)\in p(V)\Rightarrow p(z)\subset \bigcup p(V)\Rightarrow z\in \bigcup\limits_{x\in V}x+Y\Rightarrow$
$\exists x\in V: z\in x+Y\Rightarrow p(z)\in p(V)\Rightarrow z\in p^{-1}p(V)$, откуда $p^{-1}p(V)=\bigcup\limits_{x\in V}x+Y=\bigcup\limits_{y\in Y}{y+V}$. Т.к. $V$- открыто, то $p^{-1}p(V)$- открыто, значит $p(V)$- открыто. Т.к. $p:x\to X/Y$- непрерывно по определению, то для произвольной окрестности $V_{x+y+Y}$ точки $x+y+Y$ существует $V_{x+y}$, такая что $p(V_{x+y})\subset V_{x+y+Y}$, а т.к. $X$- ТВП, то существуют $U_x$, $U_y$, такие что $U_x+U_y\subset V_{x+y}$, откуда, в силу линейности $p$ получаем, что $p(U_x)+p(U_y)\subset V_{x+y+Y}$. Из открытости отображения $p$ получаем непрерывность по сложению. Аналогично, рассматриваю произвольную окрестность $U_{\alpha x+Y}$. Тогда существует окретсность $U_{\alpha x}$, такая что $\beta p(U_x)\subset p(U_{\alpha})\subset U_{\alpha x+Y}$, для любого $\beta$ из некоторой окрестности $\alpha$. Значит $X/Y$- ТВП. Правильно ли я всё обосновал? Достаточно ли четко?

 Профиль  
                  
 
 Re: Векторная фактор-топология
Сообщение09.08.2012, 18:01 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


03/08/11
1613
Новосибирск
Я что-то не могу сообразить, почему если $X$- метризуемо полной инвариантной метрикой, то и $X/Y$ тоже?

 Профиль  
                  
 
 Re: Векторная фактор-топология
Сообщение09.08.2012, 19:47 


10/02/11
6786
это все чепуха какая-то, за книжки надо садиться

 Профиль  
                  
 
 Re: Векторная фактор-топология
Сообщение09.08.2012, 19:52 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


03/08/11
1613
Новосибирск
Oleg Zubelevich в сообщении #604545 писал(а):
это все чепуха какая-то

Что конкретно у меня неверно.

 Профиль  
                  
 
 Re: Векторная фактор-топология
Сообщение09.08.2012, 19:54 


10/02/11
6786
это не неверно, это именно чепуха по существу:
xmaister в сообщении #604475 писал(а):
Я доказываю, что $X/Y$- также ТВП:

т.е. у нас нет еще топологии в $X/Y$, ну и какой тогда смысл имеет эта фраза:
xmaister в сообщении #604475 писал(а):
Сначала доказываю, что факторотображение $p:X\to X/Y$- открыто.

и вообще как можно доказывать что пространство топологическое? топология вводится, ну или вводится система множеств, а потом доказывается, что это топология -- у Вас этого не наблюдается

 Профиль  
                  
 
 Re: Векторная фактор-топология
Сообщение09.08.2012, 19:59 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


03/08/11
1613
Новосибирск
Oleg Zubelevich в сообщении #604549 писал(а):
т.е. у нас нет еще топологии в $X/Y$

Как это нету? Если $X$- произвольное топологическое пространство с топологией $\tau$, то факторпространство $X/\sim$ наделено по определению фактор топологией $\tau'=\{U|p^{-1}(U)\in\tau\}$, где $p:X\to X/\sim$- естественное факторотображение.

 Профиль  
                  
 
 Re: Векторная фактор-топология
Сообщение09.08.2012, 20:00 


10/02/11
6786
все я понял что Вы доказываете

 Профиль  
                  
 
 Re: Векторная фактор-топология
Сообщение09.08.2012, 20:09 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


03/08/11
1613
Новосибирск
Так что делать в случае, если $X$- ТВП, метризуемое полной инвариантной метрикой? Какую метрику взять на $X/Y$, $Y\subset X$- подпространство. Про $X/Y$ мне очевидна только метризуемость :?. Ясно, что $d(x+Y,z+Y)=\inf\limits_{t\in x+Y,l\in z+Y}d(l,t)$- не подходит. На какую ещё можно посмотреть?

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 8 ] 

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group