2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




 
 Сумма двух несчетных компактов на прямой
Сообщение23.07.2012, 18:48 
Аватара пользователя
Пусть $A,B$- несчетные компакты из $\mathbb{R}$. Верно ли, что $A+B=\{a+b|a\in A,b\in B\}$ содержит интервал?

 
 
 
 Re: Сумма двух несчетных компактов на прямой
Сообщение23.07.2012, 18:52 
Аватара пользователя
А если взять оба компакта нулевой меры. Не будет ли мера суммы нулевая?

P. S. В условии несчётность не прописана, только в заголовке темы. Нехорошо. Я поначалу не обратил внимания на эту несчётность.

 
 
 
 Re: Сумма двух несчетных компактов на прямой
Сообщение23.07.2012, 19:16 
Аватара пользователя
Профессор Снэйп в сообщении #598329 писал(а):
В условии несчётность не прописана, только в заголовке темы. Нехорошо.

Пардон, исправил :oops:

 
 
 
 Re: Сумма двух несчетных компактов на прямой
Сообщение23.07.2012, 19:56 
Конечно это неверно, возьмем несчетное мно-во мощности меньше континума, мно-во пар этого множества имеет туже мощность
P.S. А извините не заметил что там компакты)

 
 
 
 Re: Сумма двух несчетных компактов на прямой
Сообщение23.07.2012, 19:59 
Аватара пользователя
mihailm в сообщении #598374 писал(а):
возьмем несчетное мно-во мощности меньше континума

Таких множеств на складе нету. Закончились :?

 
 
 
 Re: Сумма двух несчетных компактов на прямой
Сообщение23.07.2012, 20:16 
Профессор Снэйп в сообщении #598376 писал(а):
...
Таких множеств на складе нету. Закончились :?


Это от склада зависит - на некоторых есть, на некоторых не найти)))

 
 
 
 Re: Сумма двух несчетных компактов на прямой
Сообщение23.07.2012, 20:56 
Аватара пользователя
mihailm в сообщении #598374 писал(а):
P.S. А извините не заметил что там компакты

Вот этот момент, кстати, важен. Компакт в $\mathbb{R}$ либо континуален, либо не более чем счётен, и это доказывается без всякой континуум-гипотезы.

Здесь обсуждалось.

 
 
 
 Re: Сумма двух несчетных компактов на прямой
Сообщение23.07.2012, 22:05 
Аватара пользователя
Здесь на странице 3

http://eprints3.math.sci.hokudai.ac.jp/1077/1/056.PDF

сформулирована теорема, из которой следует, что бывает так, что интервала не содержится.

-- 23.07.2012, 23:10 --

Ну или вот еще по теме

http://mate.dm.uba.ar/~hafg/papers/kathryn2.pdf

 
 
 
 Re: Сумма двух несчетных компактов на прямой
Сообщение24.07.2012, 00:18 
Аватара пользователя
g______d, спасибо, почитаю. Тогда вопрос другой: Если $A$ и $B$ множества ненулевой лебеговой меры, верно ли что $A+B$ содержит интервал? Я знаю, что каждое множество ненулевой меры содержит несчетный компакт, но сумма таких множеств не всегда содержит интервал, поэтому такая идея не катит.

 
 
 [ Сообщений: 9 ] 


Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group