2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




На страницу 1, 2, 3  След.
 
 Достаточные условия существования локального экстремума
Сообщение23.07.2012, 09:55 
Аватара пользователя
Наткнулась в Википедии на статью об экстремуме. На тот момент она выглядела вот так, там были описаны только два достаточных условия существования локального экстремума.

Я решила добавить третье условие, после чего статья стала выглядеть вот так.

Желаю спросить: существуют ли другие (помимо трёх вышеупомянутых) достаточные условия существования локального экстремума (для функции от одной вещественной переменной)? Если да, то я и их в статью добавлю.

Заранее благодарна!

 
 
 
 Re: Достаточные условия существования локального экстремума
Сообщение23.07.2012, 13:05 
Аватара пользователя
Ktina, а почему в Достаточном условии существования экстремума всунута фраза

Цитата:
Заметим, что при этом функция не дифференцируема в точке $x_0$


???

 
 
 
 Re: Достаточные условия существования локального экстремума
Сообщение23.07.2012, 13:43 
Shtorm в сообщении #598154 писал(а):
Ktina, а почему в Достаточном условии существования экстремума всунута фраза

Цитата:
Заметим, что при этом функция не дифференцируема в точке $x_0$


???

Это даже мне понятно! Ведь левая и правая производные в этой точке различны. Значит, производной в самой точке не существует. :wink:

 
 
 
 Re: Достаточные условия существования локального экстремума
Сообщение23.07.2012, 13:49 
Аватара пользователя
arqady в сообщении #598168 писал(а):
Это даже мне понятно! Ведь левая и правая производные в этой точке различны. Значит, производной в самой точке не существует. :wink:


Ха! А если на самом деле - она там существует? (и таких случаев больше). Тогда нужно давать определение - не через односторонние производные, либо как-то скорректировать данное.

 
 
 
 Re: Достаточные условия существования локального экстремума
Сообщение23.07.2012, 14:01 
Аватара пользователя
Shtorm в сообщении #598154 писал(а):
Ktina, а почему в Достаточном условии существования экстремума всунута фраза

Цитата:
Заметим, что при этом функция не дифференцируема в точке $x_0$


???

Эта фраза втиснута не мной. Я добавила только третье условие (являющееся обобщением второго), первые два условия добавили до меня.

 
 
 
 Re: Достаточные условия существования локального экстремума
Сообщение23.07.2012, 14:10 
Ktina в сообщении #598126 писал(а):
Я решила добавить третье условие, после чего статья стала выглядеть вот так.

Третье условие неверно; а именно, запись $f'(x_0)=f''(x_0)=\dots=f^{n-1}(x_0)=0$ не имеет смысла. Невозможно понять, как от производной делается переход к $(n-1)$-ой итерации функции $f$.

 
 
 
 Re: Достаточные условия существования локального экстремума
Сообщение23.07.2012, 14:23 
Аватара пользователя
Ktina в сообщении #598178 писал(а):
Эта фраза втиснута не мной. Я добавила только третье условие (являющееся обобщением второго), первые два условия добавили до меня.


Но, Вы согласны, что она некорректно звучит? (всё же в Википедии можно вносить правки и не только в то, что лично Вы написали)

 
 
 
 Re: Достаточные условия существования локального экстремума
Сообщение23.07.2012, 14:31 
Аватара пользователя
apriv в сообщении #598180 писал(а):
Третье условие неверно...
Поправил.

 
 
 
 Re: Достаточные условия существования локального экстремума
Сообщение23.07.2012, 14:43 
Shtorm в сообщении #598172 писал(а):
arqady в сообщении #598168 писал(а):
Это даже мне понятно! Ведь левая и правая производные в этой точке различны. Значит, производной в самой точке не существует. :wink:


Ха! А если на самом деле - она там существует? (и таких случаев больше). Тогда нужно давать определение - не через односторонние производные, либо как-то скорректировать данное.

Надо же в контекст смотреть:
Википедия писал(а):
Пусть функция $f\in C(x_0)$ непрерывна в $x_0\in M^0$, и существуют конечные или бесконечные односторонние производные $~f'_+(x_0)$, $f'_-(x_0)$. Тогда при условии

$f'_+(x_0) < 0$; $f'_-(x_0) > 0$

$x_0$ является точкой строгого локального максимума. А если

$f'_+(x_0) > 0$, $f'_-(x_0) < 0$,

то $x_0$ является точкой строгого локального минимума.

Заметим, что при этом функция не дифференцируема в точке $x_0$

Здесь всё правильно.

 
 
 
 Re: Достаточные условия существования локального экстремума
Сообщение23.07.2012, 14:52 
Аватара пользователя
arqady, а теперь примените этот контекст, например к функции $y=x^2$. В точке $x_0=0$ функция имеет минимум, слева от точки производная отрицательна, справа от точки производная положительна, в самой точке равна нулю. И функция в самой точке дифференциируема, производная существует и равна нулю.

 
 
 
 Re: Достаточные условия существования локального экстремума
Сообщение23.07.2012, 14:55 
Shtorm в сообщении #598195 писал(а):
слева от точки производная отрицательна, справа от точки производная положительна

Это не имеет никакого отношения к односторонним производным, о которых идет речь в тексте.

 
 
 
 Re: Достаточные условия существования локального экстремума
Сообщение23.07.2012, 15:02 
Аватара пользователя
apriv в сообщении #598198 писал(а):
Shtorm в сообщении #598195 писал(а):
слева от точки производная отрицательна, справа от точки производная положительна

Это не имеет никакого отношения к односторонним производным, о которых идет речь в тексте.


Хорошо. Тогда достаточное условие через односторонние производные - просто не годится (или требует другой формулировки).

 
 
 
 Re: Достаточные условия существования локального экстремума
Сообщение23.07.2012, 15:04 
Shtorm в сообщении #598201 писал(а):
Хорошо. Тогда достаточное условие через односторонние производные - просто не годится (или требует другой формулировки).

Почему же не годится? Оно верно, вроде бы.

 
 
 
 Re: Достаточные условия существования локального экстремума
Сообщение23.07.2012, 15:15 
Аватара пользователя
apriv в сообщении #598202 писал(а):
Shtorm в сообщении #598201 писал(а):
Хорошо. Тогда достаточное условие через односторонние производные - просто не годится (или требует другой формулировки).

Почему же не годится? Оно верно, вроде бы.


Но оно чётко гласит - что в точке $x_0$ - не дифференциируема функция. А в примере - дифференциируема.

 
 
 
 Re: Достаточные условия существования локального экстремума
Сообщение23.07.2012, 15:18 
Shtorm в сообщении #598208 писал(а):
Но оно чётко гласит - что в точке - не дифференциируема функция. А в примере - дифференциируема.

Я уже показал, что Ваш пример не имеет отношения к формулировке критерия. В Вашем примере обе односторонние производные в точке $x_0=0$ равны нулю.

 
 
 [ Сообщений: 33 ]  На страницу 1, 2, 3  След.


Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group