2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему На страницу Пред.  1, 2, 3, 4  След.
 
 Re: Воронка от мощного наземного взрыва
Сообщение20.07.2012, 14:42 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
Shtorm в сообщении #597217 писал(а):
Munin, если Вы намекаете на то, что на самом деле там не получится строгой геометрической фигуры

Нет, я намекаю на то, что вы стараетесь делать умный вид.

 Профиль  
                  
 
 Re: Воронка от мощного наземного взрыва
Сообщение20.07.2012, 19:47 
Аватара пользователя


14/02/10
4956
muhomor в сообщении #597221 писал(а):
Форма воронки зависит от того какое вещество взрывается.У фугасов больше работа газов
у бризантных веществ больше ударная волна


Тогда требуется пояснить, почему у ВВ (взрывчатых веществ) у которых фугасность выше чем бризантность, работа газов не создаёт, по Вашему, такую же ударную волну. И особенно интересно это в плане образования воронки. Ведь речь идёт о сравнительно мягком грунте, а не о граните или базальте. Если к примеру, на поверхности плоской однородной среды (относительно мягкой) взрываем 100 килограмм пороха (у которого бризантность почти равна нулю, а фугасность более менее) - то какая по Вашему будет форма воронки?

 Профиль  
                  
 
 Re: Воронка от мощного наземного взрыва
Сообщение20.07.2012, 21:55 


01/12/11
49

(Убрано в оффтопик /Toucan)

- Кум сказал, -
а в ём ума -
я-то куму верю, -
что барон-то,
слышь, кума,
меж Москвой и Тверью.
 !  Toucan:
См. post597381.html#p597381

 Профиль  
                  
 
 Re: Воронка от мощного наземного взрыва
Сообщение20.07.2012, 22:54 
Аватара пользователя


14/02/10
4956
muhomor, просмотрев ряд работ в этом направлении - вижу, что в основном для критерия используется тротиловый эквивалент. А бризантность и фугасность не используется для характеристики воронки.

Предположим чисто гипотетически, что некая взрывчатка обладает только бризантностью, а фугасность - равна нулю (естественно такого не бывает). Тогда - вообще никакой воронки не будет образовываться. Во время взрыва грунт дробится на более мелкие фрагменты - и эти мелкие фрагменты остаются почти на месте.

 Профиль  
                  
 
 Re: Воронка от мощного наземного взрыва
Сообщение20.07.2012, 23:31 
Админ форума
Аватара пользователя


19/03/10
8952
 !  Cidor, за бессодержательное сообщение с учетом предыдущих подобных нарушений - недельный бан.

 Профиль  
                  
 
 Re: Воронка от мощного наземного взрыва
Сообщение21.07.2012, 06:34 


17/02/11
252
Тротил это очень усреднённое вещество. я хотел сказать что воронки будут разные от селитры
и гексогена при прочих равных условиях

-- Сб июл 21, 2012 06:41:56 --

Скорость детонации у селитры 2 км/c а у гексогена 10 км/с

 Профиль  
                  
 
 Re: Воронка от мощного наземного взрыва
Сообщение21.07.2012, 12:08 


01/04/08
2797
muhomor в сообщении #597417 писал(а):
Тротил это очень усреднённое вещество. я хотел сказать что воронки будут разные от селитры
и гексогена при прочих равных условиях
-- Сб июл 21, 2012 06:41:56 --
Скорость детонации у селитры 2 км/c а у гексогена 10 км/с

Механическое действие взрыва обусловлено газами, образующимися при химическом разложении ВВ, которые и осуществляют выемку грунта с поверхности и образование воронки.
Скорость детонации ВВ влияет только на время за которое эти газы образуются и определяет величину градиента давления расширяющихся газов.
Для моделирования можно использовать струю сжатого воздуха, направленного из шланга на поверхность песка и наблюдать форму возникающей воронки.

 Профиль  
                  
 
 Re: Воронка от мощного наземного взрыва
Сообщение21.07.2012, 12:55 


17/02/11
252
Струя сжатого воздуха совсем плохая модель для воронки от взрыва

 Профиль  
                  
 
 Re: Воронка от мощного наземного взрыва
Сообщение21.07.2012, 18:14 
Аватара пользователя


14/02/10
4956
muhomor в сообщении #597417 писал(а):
Скорость детонации у селитры 2 км/c а у гексогена 10 км/с


Таким образом при одинаковом количестве ВВ, на одной и той же почве, воронка при взрыве гексогена будет больше, чем воронка от взрыва селитры. Форма же воронки, по идее, должна быть одной той же.

-- Сб июл 21, 2012 18:18:10 --

GraNiNi в сообщении #597467 писал(а):
Для моделирования можно использовать струю сжатого воздуха, направленного из шланга на поверхность песка и наблюдать форму возникающей воронки.


Тогда не просто шланг, а шланг со специальным наконечником - что-то типа раструба. Этот раструб должен распределять струю воздуха - в максимально возможном количестве пространственных направлений.

 Профиль  
                  
 
 Re: Воронка от мощного наземного взрыва
Сообщение21.07.2012, 20:45 


17/02/11
252
Shtorm в сообщении #597549 писал(а):
Форма же воронки, по идее, должна быть одной той же.

При взрыве селитры в центре воронки образуется характерный бугорок,воронки от гексогена по
телеку не показывали

 Профиль  
                  
 
 Re: Воронка от мощного наземного взрыва
Сообщение21.07.2012, 20:49 
Аватара пользователя


14/02/10
4956
Этот характерный бугорок - как на этом рисунке?

 Профиль  
                  
 
 Re: Воронка от мощного наземного взрыва
Сообщение21.07.2012, 21:00 


17/02/11
252
От селитры бугорок более отчётливый

 Профиль  
                  
 
 Re: Воронка от мощного наземного взрыва
Сообщение21.07.2012, 21:08 
Аватара пользователя


14/02/10
4956
Ну если мы заговорили про отчётливость - то нужно сказать и про погрешность. И вообще - чем такой бугорок обусловлен.

 Профиль  
                  
 
 Re: Воронка от мощного наземного взрыва
Сообщение21.07.2012, 21:29 


17/02/11
252
Тут трудно словами доказывать.Что-бы этот бугорок увидеть надо взорвать 2кг селитры.У всех
людей самостоятельно изучающих взрывное дело раны на правой руке.У меня плохо пришит палец.
Поверьте мне спокойно купленную селитру вы не сможете даже высушить ,при влажности 0,3%
селитра не взрывается

 Профиль  
                  
 
 Re: Воронка от мощного наземного взрыва
Сообщение21.07.2012, 22:07 
Аватара пользователя


14/02/10
4956
Так пока и не определился, почему же бугорок возникает. Вроде бы, при мощном взрыве - часть выброшенного грунта осыпается обратно в воронку. Может этим обусловлен бугорок.

Нашёл мощную работу Физика взрыва

Но пока не читал.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 47 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4  След.

Модераторы: photon, whiterussian, profrotter, Jnrty, Aer, Парджеттер, Eule_A, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group