2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


В этом разделе нельзя создавать новые темы.

Если Вы хотите задать новый вопрос, то не дописывайте его в существующую тему, а создайте новую в корневом разделе "Помогите решить/разобраться (М)".

Если Вы зададите новый вопрос в существующей теме, то в случае нарушения оформления или других правил форума Ваше сообщение и все ответы на него могут быть удалены без предупреждения.

Не ищите на этом форуме халяву, правила запрещают участникам публиковать готовые решения стандартных учебных задач. Автор вопроса обязан привести свои попытки решения и указать конкретные затруднения.

Обязательно просмотрите тему Правила данного раздела, иначе Ваша тема может быть удалена или перемещена в Карантин, а Вы так и не узнаете, почему.



Начать новую тему Ответить на тему На страницу 1, 2  След.
 
 Деление на 10000
Сообщение14.07.2012, 13:03 


16/03/11
844
No comments
Докажите что существуют такие натуральные m и n такие что $13^m - 13^n$ делится на 10000.

 Профиль  
                  
 
 Re: Деление на 10000
Сообщение14.07.2012, 13:10 


14/07/12
23
Например, при всех m=n.

 Профиль  
                  
 
 Re: Деление на 10000
Сообщение14.07.2012, 13:11 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/09
7134
Может поможет то, что $13=10+3$ и степени биномом раскрыть.

 Профиль  
                  
 
 Re: Деление на 10000
Сообщение14.07.2012, 13:30 
Заслуженный участник


08/04/08
8562
$13^m\equiv 13^n\pmod{10^5}\Leftrightarrow 13^{n-m}\equiv 1\pmod{10^5}$ - фактически ищем $n-m$ по какому-то модулю.

 Профиль  
                  
 
 Re: Деление на 10000
Сообщение14.07.2012, 13:46 


16/03/11
844
No comments
DjD USB в сообщении #595177 писал(а):
Докажите что существуют такие натуральные m и n такие что $13^m - 13^n$ делится на 10000.
Я извеняюсь. m и n различны

-- Сб июл 14, 2012 13:48:38 --

Sonic86 в сообщении #595184 писал(а):
$13^m\equiv 13^n\pmod{10^5}\Leftrightarrow 13^{n-m}\equiv 1\pmod{10^5}$ - фактически ищем $n-m$ по какому-то модулю.
Не $10^5$ а $10^4$

 Профиль  
                  
 
 Re: Деление на 10000
Сообщение14.07.2012, 13:48 


14/07/12
23
Продолжая идею Sonic86, остается применить теорему Эйлера: если (a,m)=1, то
$$
a^{\phi(m)} \equiv 1 (\mod m)
$$
$\phi(1000) = 4000$, поэтому
$$
13^{4000} \equiv 1 (\mod 10000)
$$
n=m+4000. Поэтому все пары вида (m+4000, m) подходят.

 Профиль  
                  
 
 Re: Деление на 10000
Сообщение14.07.2012, 13:56 
Заслуженный участник


08/01/12
915
DjD USB в сообщении #595177 писал(а):
Докажите что существуют такие натуральные m и n такие что $13^m - 13^n$ делится на 10000.

Это называется «принцип Дирихле»: вряд ли $13^m$ дает разные остатки при делении на 10000 при всех натуральных $m$.

 Профиль  
                  
 
 Re: Деление на 10000
Сообщение14.07.2012, 15:24 
Заморожен
Аватара пользователя


18/12/07
8774
Новосибирск
apriv в сообщении #595193 писал(а):
Это называется «принцип Дирихле»: вряд ли $13^m$ дает разные остатки при делении на 10000 при всех натуральных $m$.

:D Браво! Жаль, что сам не додумался :-(

 Профиль  
                  
 
 Re: Деление на 10000
Сообщение14.07.2012, 15:51 
Заслуженный участник


11/05/08
32166
apriv в сообщении #595193 писал(а):
Это называется «принцип Дирихле»: вряд ли $13^m$ дает разные остатки при делении на 10000 при всех натуральных $m$.

И как из принципа Дирихле следует, что оно даёт все мыслимые остатки (что, кстати, неверно) -- или что среди множества остатков непременно есть единица?...

 Профиль  
                  
 
 Re: Деление на 10000
Сообщение14.07.2012, 15:56 
Заморожен
Аватара пользователя


18/12/07
8774
Новосибирск
ewert в сообщении #595221 писал(а):
И как из принципа Дирихле следует...

Э-э-э... А принцип Дирихле как формулируется?

-- Сб июл 14, 2012 18:57:07 --

ewert в сообщении #595221 писал(а):
или что среди множества остатков непременно есть единица?

При чём здесь единица?

 Профиль  
                  
 
 Re: Деление на 10000
Сообщение14.07.2012, 16:00 
Заслуженный участник


08/01/12
915
ewert в сообщении #595221 писал(а):
apriv в сообщении #595193 писал(а):
Это называется «принцип Дирихле»: вряд ли $13^m$ дает разные остатки при делении на 10000 при всех натуральных $m$.

И как из принципа Дирихле следует, что оно даёт все мыслимые остатки (что, кстати, неверно) -- или что среди множества остатков непременно есть единица?...

Я не говорил, что оно дает все мыслимые остатки. Я не говорил, что среди множества остатков непременно есть единица. Для доказательства нужного утверждения хватает только того, что они не могут быть попарно различны.

 Профиль  
                  
 
 Re: Деление на 10000
Сообщение14.07.2012, 16:01 
Заморожен
Аватара пользователя


18/12/07
8774
Новосибирск
У нас есть клетки - остатки от деления на $10000$. Их, как нетрудно догадаться, ровно $10000$. И есть счётное число зайцев - натуральных чисел. Зайца $n$ мы помещаем в клетку, равную остатку от деления $13^n$ на $10000$. Остаётся лишь рассмотреть двух различных зайцев $m$ и $n$, сидящих в одной и той же клетке :-)

 Профиль  
                  
 
 Re: Деление на 10000
Сообщение14.07.2012, 16:24 
Заслуженный участник


11/05/08
32166
apriv в сообщении #595225 писал(а):
Для доказательства нужного утверждения хватает только того, что они не могут быть попарно различны.

Как тут уже было многократно замечено (да и просто очевидно), доказываемое утверждение в точности равносильно следующему: при некоторых $m$ число $13^m-1$ делится на $10000$. Или, что в точности то же самое: что среди остатков от деления чисел $13^m$ на $10000$ непременно присутствует единица. Не более и не менее. И где же тут Дирихле и вообще попарная различность?... Речь идёт конкретно о единице и только о ней.

 Профиль  
                  
 
 Re: Деление на 10000
Сообщение14.07.2012, 16:39 
Заслуженный участник


08/01/12
915
ewert в сообщении #595230 писал(а):
Как тут уже было многократно замечено (да и просто очевидно), доказываемое утверждение в точности равносильно следующему: при некоторых $m$ число $13^m-1$ делится на $10000$. Или, что в точности то же самое: что среди остатков от деления чисел $13^m$ на $10000$ непременно присутствует единица. Не более и не менее. И где же тут Дирихле и вообще попарная различность?... Речь идёт конкретно о единице и только о ней.

Я, с Вашего позволения, буду доказывать не то, что Вы предлагаете, а то, что изначально сформулировано. А уж из того, что какие-то два остатка совпадут, конечно, следует и то, что среди них встретится единица.

 Профиль  
                  
 
 Re: Деление на 10000
Сообщение14.07.2012, 16:46 
Заслуженный участник


11/05/08
32166
apriv в сообщении #595235 писал(а):
А уж из того, что какие-то два остатка совпадут, конечно, следует и то, что среди них встретится единица.

Из этого следует лишь, что остатки периодически повторяются. Но вовсе не следует, что на этом периоде встретится любой конкретный остаток. А нам нужна конкретно единица.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 23 ]  На страницу 1, 2  След.

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group