гипотетическое энергетическое оружие (вопрос)

[Shtorm]

Munin в сообщении #596246 писал(а):

Древним делать было нечего, как кристаллы заряжать...

Так уж повелось, что в фэнтезийных магических мирах чаще всего считается, что древние цивилизации обладали значительно большим магическим потенциалом и (или) были более развиты.

[Munin]

Shtorm в сообщении #596255 писал(а):

Так уж повелось, что в фэнтезийных магических мирах чаще всего считается, что древние цивилизации обладали значительно большим магическим потенциалом и (или) были более развиты.

Я не про магический потенциал. Я про умственный. Кем надо быть, чтобы просто сидеть и заряжать что-то? Вот вы принадлежите развитой цивилизации. У вас есть такое хобби: заряжать аккумуляторы, и в заряженном виде складировать? Думаю, вряд ли.

[venco]

Munin в сообщении #596265 писал(а):

Shtorm в сообщении #596255 писал(а):

Так уж повелось, что в фэнтезийных магических мирах чаще всего считается, что древние цивилизации обладали значительно большим магическим потенциалом и (или) были более развиты.

Я не про магический потенциал. Я про умственный. Кем надо быть, чтобы просто сидеть и заряжать что-то? Вот вы принадлежите развитой цивилизации. У вас есть такое хобби: заряжать аккумуляторы, и в заряженном виде складировать? Думаю, вряд ли.

Что-то я логики в данном случае не усматриваю. Какое отношение это гипотетическое "хобби" имеет к наличию заряженных аккумуляторов (или батареек)?
Вот у меня такого хобби нет, а запас батареек дома имеется. А уж если в магазин зайти...

[Shtorm]

Munin в сообщении #596265 писал(а):

Я не про магический потенциал. Я про умственный. Кем надо быть, чтобы просто сидеть и заряжать что-то? Вот вы принадлежите развитой цивилизации. У вас есть такое хобби: заряжать аккумуляторы, и в заряженном виде складировать? Думаю, вряд ли.

Ну, если следовать мотивам различных фэнтезийных книжек, то сидеть и заряжать могли днями и неделями - для проведения очень важного магического ритуала. Кристалл мог заряжатся сам - находясь вблизи мощного природного магического источника энергии и т.д.

-- Вт июл 17, 2012 20:15:35 --

venco в сообщении #596275 писал(а):

Вот у меня такого хобби нет, а запас батареек дома имеется. А уж если в магазин зайти...

Совершенно верно, развитая цивилизация могла организовать массовое производство таких амулетов (кристаллов)

[Профессор Снэйп]

Shtorm в сообщении #596298 писал(а):

Совершенно верно, развитая цивилизация могла организовать массовое производство таких амулетов (кристаллов)

Вот как бы в фэнтази как раз избегают массового производства. Там обычно нет конвейеров, заводов, индустриальных городов, все живут в средневековом мире. А в science fiction обычно избегают каких-либо упоминаний о магии, всё на технологиях Впрочем, сейчас модно смешивать жанры

Вряд ли в рамках научного обсуждения стоит всерьёз говорить о магии. А в то, что до нас на Земле были какие-то развитые технологические цивилизации, я не верю. Следы бы всяко остались. Уж если мы скелетики динозавров в большом количестве нарыли, то какого-нибудь робота наверняка бы давно откопали, если б он был... Да даже от нас уже на Луне следы будут храниться ещё чёрт знает сколько веков. Но мы пока ничего не обнаружили, только невнятные выдумки эзотериков и останки животного мира в горных породах. Мы первые И магии в нашем мире нет

[Shtorm]

Профессор Снэйп в сообщении #596313 писал(а):

Вот как бы в фэнтази как раз избегают массового производства. Там обычно нет конвейеров, заводов, индустриальных городов, все живут в средневековом мире. А в sciece fiction обычно избегают каких-либо упоминаний о магии, всё на технологиях Впрочем, сейчас модно смешивать жанры

Да - средневековый мир - это правда. И правда - что в последнее время любят смешивать жанры. Появилось (правдо уже давно) технофэнтази или техномагия и техномагические миры - это миры, где техника соседствует с магией или где техника работает на магической энергии или же где магия - специально придумана и реализована техникой (есть такое у Ника Перумова). Так что в рамках этого - может быть и массове производство.

Профессор Снэйп в сообщении #596313 писал(а):

Вряд ли в рамках научного обсуждения стоит всерьёз говорить о магии.

Верно. Но тема называется "гипотетическое энергетическое оружие". А в рамках гипотезы, мы можем рассуждать о параллельных мирах или об очень далёких галактиках, не наблюдаемых современными средствами обнаружения с Земли - и о мирах в этих галактиках.

[Профессор Снэйп]

Shtorm в сообщении #596329 писал(а):

в рамках гипотезы, мы можем рассуждать о параллельных мирах или об очень далёких галактиках, не наблюдаемых современными средствами обнаружения с Земли - и о мирах в этих галактиках.

Так кто где: миры в галактиках или галактики в мирах?

Тут, я так понял, обсуждают не гипотетическое лучевое оружие из воображаемого мира, а лучевое оружие, которое принципиально возможно реализовать в нашем мире на современном этапе развития технологии.

[Shtorm]

Да, кажется в результате полемики было показано, что на современном этапе - энергетическое пучковое оружие - полностью бесперспективно.

[Профессор Снэйп]

Shtorm в сообщении #596355 писал(а):

Да, кажется в результате полемики было показано, что на современном этапе - энергетическое пучковое оружие - полностью бесперспективно.

Да никаких доказательств этому, собственно, и не было. Просто мнение такое было высказано.

[lalium]

Munin в сообщении #593017 писал(а):

Скорее, статуэткой. Плотность золота 19, так что высота статуи весом с человека - около 60 см - два листа A4.

Хотела уточнить ещё раньше, но забыла: скорее всего была таки статуя, а не статуэтка, так как в легенде не уточняется, что она сохранила свой именно вес скорее - рост, чтобы быть такой же, только золотой. ну а вес, естественно, увеличился.

-- 18.07.2012, 10:22 --

Профессор Снэйп в сообщении #596313 писал(а):

А в то, что до нас на Земле были какие-то развитые технологические цивилизации, я не верю. Следы бы всяко остались. Уж если мы скелетики динозавров в большом количестве нарыли, то какого-нибудь робота наверняка бы давно откопали, если б он был... Да даже от нас уже на Луне следы будут храниться ещё чёрт знает сколько веков. Но мы пока ничего не обнаружили, только невнятные выдумки эзотериков и останки животного мира в горных породах. Мы первые И магии в нашем мире нет

Я того же мнения. Поэтому мои кристаллы-аккумуляторы просто, возможно, на основе каких-то кристаллов, имеют похожую структуру, выглядят, производятся. но никакой магии. обычное производство батареек да и не всегда это могут быть кристаллы, это как вариант

[Munin]

lalium в сообщении #596501 писал(а):

Хотела уточнить ещё раньше, но забыла: скорее всего была таки статуя, а не статуэтка, так как в легенде не уточняется, что она сохранила свой именно вес

Тогда нарушается закон сохранения вещества.

lalium в сообщении #596501 писал(а):

скорее - рост, чтобы быть такой же, только золотой.

Можно, конечно, сохранить рост, если золото сделать пористым, как губка. Но зачем?

lalium в сообщении #596501 писал(а):

обычное производство батареек

Скажите, сколько времени, по-вашему, может храниться обычная батарейка? Или заряженный автомобильный аккумулятор?

[lalium]

Профессор Снэйп в сообщении #596350 писал(а):

Тут, я так понял, обсуждают не гипотетическое лучевое оружие из воображаемого мира, а лучевое оружие, которое принципиально возможно реализовать в нашем мире на современном этапе развития технологии.

ну, максимально реалистичное, на сколько это возможно. понятно, что почти всё оно за гранью возможного, но что-то дальше, что-то ближе, что-то уже сейчас используется, но просто слабое. вот хочу узнать, что из оружия ближе, что дальше

-- 18.07.2012, 10:38 --

Munin в сообщении #596505 писал(а):

Тогда нарушается закон сохранения вещества.

понятно тогда правдивей статуэтка. но именно правдивей, а в сказке она сохранила рост. не думал автор о научном подходе

[Munin]

lalium в сообщении #596507 писал(а):

не думал автор о научном подходе

Скорее всего, просто не думал о плотности золота. О ней вообще редко думают, например, режиссёры фильмов об ограблениях банков. Часто актёр несёт золотой слиток, как будто кусок кирпича, в то время как при том же объёме золото весило бы неподъёмно много.

[lalium]

Munin в сообщении #596513 писал(а):

Скорее всего, просто не думал о плотности золота. О ней вообще редко думают, например, режиссёры фильмов об ограблениях банков. Часто актёр несёт золотой слиток, как будто кусок кирпича, в то время как при том же объёме золото весило бы неподъёмно много.

ничего себе! одно дело некорректно изобразить цвет какого-нибудь луча в космосе или преувеличить в мощности оружия, но такие ляпы!.... просто непростительны! ну, ладно режиссёр не в курсе плотности золота, но почему же никто не подскажет?! буду рассказывать об этом промахе знакомым
а ещё такими слитками грузят фуры сполна. как они, бедные, передвигаются при этом?

[Munin]

Цитата:

...Открыл Солдат первую дверь и вошел в комнату. Посреди комнаты сундук стоит,на сундуке сидит собака. Глаза у нее - словно два чайных блюдца...
- Ну и чудище, - сказал Солдат, схватил собаку и мигом посадил ее на ведьмин передник. Тут собака присмирела, Солдат открыл сундук и давай оттуда деньги таскать. Набрал себе полные карманы медных денег, закрыл сундук и опять посадил на него собаку, а сам пошел в другую комнату.
Карманы у него были большие, солдатские - каждый вместимостью около двух литров (кубических дециметров то есть). А мундир был порядком поизносившийся. Поэтому, не успел он и шагу ступить, как карманы под тяжестью прорвались (плотность меди все-таки - 8.8 кг/куб.дм), и все высыпалось...
В другой комнате было полным-полно серебра. Карманы Солдат набить уже не мог, набил ранец. Ранец был не большой и не маленький: что-то около 20 куб.дм. Кряхтя, еле переволок он свою ношу в третью комнату (учтите - плотность серебра - 10.5 кг/куб.дм, и ранец весил добрых 200 кг)...
Батюшки, сколько тут было золота! Солдат высыпал из ранца серебряные деньги и стал набивать его золотыми. И не только ранец: навалил золота и в шапку, и в сапоги. В ранец вошло центнера этак три с половиной (плотность золота - 19.3), да в шапку, которая была объемом литров семь - килограммов сто тридцать. За голенища сапог поместилось каких-нибудь сорок килограммов... Прибавьте собственный вес Солдата - килограммов шетьсот наберется.
Самостоятельно сдвинуться с места Солдат, конечно, уже не мог. Одна была надежда - на сверхчеловеческую силу Ведьмы, что должна была вытянуть его из подземелья веревкой. Ведьма поднатужилась и вытащила... бы (как-никак ведьма), но веревка вовсе не была рассчитана на шесть центнеров груза и лопнула в самый ответственный момент.
Так Солдат и остался в подземелье.
МОРАЛЬ: Для получения рациональной прибыли недостаточно знать основы политэкономии (денежная функция металлов Солдату была хорошо известна): элементарные сведения из естественных наук тоже необходимы.