2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


В этом разделе нельзя создавать новые темы.

Если Вы хотите задать новый вопрос, то не дописывайте его в существующую тему, а создайте новую в корневом разделе "Помогите решить/разобраться (М)".

Если Вы зададите новый вопрос в существующей теме, то в случае нарушения оформления или других правил форума Ваше сообщение и все ответы на него могут быть удалены без предупреждения.

Не ищите на этом форуме халяву, правила запрещают участникам публиковать готовые решения стандартных учебных задач. Автор вопроса обязан привести свои попытки решения и указать конкретные затруднения.

Обязательно просмотрите тему Правила данного раздела, иначе Ваша тема может быть удалена или перемещена в Карантин, а Вы так и не узнаете, почему.



Начать новую тему Ответить на тему
 
 Рациональное число в виде бесконечной периодической дроби
Сообщение24.06.2012, 19:05 


24/06/12
33
Недавно просмотривал учебник Зорича и наткнулся на такое упражнение в одной из первых тем: "Покажите, что запись рационального числа в любой q-ичной системе счисления периодична, т.е., начиная с некоторого разряда, состоит из периодически повторяющейся группы цифр.

Доказать тот факт что любому периодическому числу в q-ичной системе счисления можно сопоставить некоторое рациональное число, если я не ошибаюсь, можно следующим способом:

$x = a_pq^p + q_{p-1}q^{p-1} + ... + a_{p-k}q^{p-k} + a_{p-k-1}q^{p-k-1} + ... + a_{p-k-n}q^{p-k-n} + a_{p-k-1}q^{p-k-n-1} + ... + a_{p-k-n}q^{p-2n} + ...$
$q^nx = a_pq^{p + n} + q_{p-1}q^{p + n - 1} + ... + a_{p-k}q^{p + n - k} + a_{p-k-1}q^{p + n - k - 1} + ... + a_{p-k-n}q^{p - k} + a_{p-k-1}q^{p - k - 1} + ... + a_{p-k-n}q^{p - n} + ...$
$q^nx - x = a_pq^{p + n} + q_{p-1}q^{p + n - 1} + ... + (a_{p-n} - a_p)q^p + (a_{p-n-1} - a{p-1})q^{p - 1} + ... + (a_{p-2n} - a_{p-n})q^{p-n}$
$\frac{q^nx - x}{q^n - 1} = \frac{a_pq^{p + n} + q_{p-1}q^{p + n - 1} + ... + (a_{p-n} - a_p)q^p + (a_{p-n-1} - a{p-1})q^{p - 1} + ... + (a_{p-2n} - a_{p-n})q^{p-n}}{q^n - 1}$

После этого домножаем числительно и знаменатель на q в той степени, чтобы исключить дробную часть у числителя, а после этого сокращаем полученную дробь. Таким образом получаем рациональное число по определению (числитель целый, знаменатель - натуральный).

Но вот как доказать обратное, а именно тот факт что любое рациональное число можно преставить в виде периодической дроби в любой системе счисления? Где не искал - везде приводится этот факт без доказательства. Может быть это аксиома (хотя очень сомневаюсь, т.е. из аксиоматики действительный чисел такой факт не следует) для десятичной системы и в упражнении нужно показать что данное утверждение верно для других систем счисления?

 Профиль  
                  
 
 Re: Рациональное число в виде бесконечной периодической дроби
Сообщение24.06.2012, 19:33 
Заслуженный участник


11/11/07
1198
Москва
Вы деление уголком помните? При каждом делении остаток будет меньше делителя. А так как число возможных остатков конечно, то когда-то начнутся повторения. Вот он и период получился.

 Профиль  
                  
 
 Re: Рациональное число в виде бесконечной периодической дроби
Сообщение24.06.2012, 19:58 


24/06/12
33
извините, но я немного не понял, когда число пи или там экспоненту представляют в виде десятичной дроби - количество цифр тоже конечно, но при этом дробь-то не периодическая

 Профиль  
                  
 
 Re: Рациональное число в виде бесконечной периодической дроби
Сообщение24.06.2012, 20:05 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/07/05
17989
Москва
goganchic в сообщении #588615 писал(а):
экспоненту представляют в виде десятичной дроби
Э-э-э... Не понял. Экспонента - это не число, а показательная функция $e^x$. Как её представить в виде десятичной дроби?

goganchic в сообщении #588615 писал(а):
извините, но я немного не понял, когда число пи или там экспоненту представляют в виде десятичной дроби - количество цифр тоже конечно
Какое "количество цифр"? AV_77 говорил вовсе не о количестве цифр.

 Профиль  
                  
 
 Re: Рациональное число в виде бесконечной периодической дроби
Сообщение24.06.2012, 20:07 
Заслуженный участник


08/04/08
8562
goganchic в сообщении #588615 писал(а):
когда число пи или там экспоненту представляют в виде десятичной дроби - количество цифр тоже конечно
Да ну!? Конечное число цифр используют для приближенных к ним значений. а сами числа иррациональны.

И не путайте цифры и числа.

 Профиль  
                  
 
 Re: Рациональное число в виде бесконечной периодической дроби
Сообщение24.06.2012, 20:13 
Заслуженный участник


11/11/07
1198
Москва
А разве $\pi$ рационально? Просто возьмите пример и посмотрите для десятичной системы как это происходит.
Когда мы дробь $\frac{a}{b}$ перевидим в десятичную систему счисления, мы на каждом шагу делим числитель на знаменатель и определяем очередную цифру десятичной дроби. Если остаток получился 0, то деление закончилось и мы получим конечную десятичную дробь. Если остаток не нулевой, то мы приписываем к нему 0 (умножаем на 10) и снова делим на знаменатель, определяя следующую цифру. Так как делитель у нас не меняется (это знаменатель рациональной дроби), то в какой-то момент мы получим повторяющийся остаток.

 Профиль  
                  
 
 Re: Рациональное число в виде бесконечной периодической дроби
Сообщение24.06.2012, 20:16 


24/06/12
33
Точно! Спасибо!

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 7 ] 

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group