2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


В этом разделе нельзя создавать новые темы.

Если Вы хотите задать новый вопрос, то не дописывайте его в существующую тему, а создайте новую в корневом разделе "Помогите решить/разобраться (М)".

Если Вы зададите новый вопрос в существующей теме, то в случае нарушения оформления или других правил форума Ваше сообщение и все ответы на него могут быть удалены без предупреждения.

Не ищите на этом форуме халяву, правила запрещают участникам публиковать готовые решения стандартных учебных задач. Автор вопроса обязан привести свои попытки решения и указать конкретные затруднения.

Обязательно просмотрите тему Правила данного раздела, иначе Ваша тема может быть удалена или перемещена в Карантин, а Вы так и не узнаете, почему.



Начать новую тему Ответить на тему На страницу 1, 2, 3  След.
 
 Два уравнения с четырьмя неизвестными. Сколько решений ?
Сообщение04.06.2012, 21:27 


26/03/09
97
Система уравнений:

$x_1 \cdot x_2 = y_1 \cdot y_2$

$x_1 + x_2 = y_1 + y_2$

есть ли решения кроме:
$x_1 = y_1$, $x_2 = y_2$
$x_1 = y_2$, $x_2 = y_1$

?

 Профиль  
                  
 
 Re: Два уравнения с четырьмя неизвестными. Сколько решений ?
Сообщение04.06.2012, 21:34 
Заслуженный участник


11/11/07
1198
Москва
Тут про формулы Виета можно вспомнить.

 Профиль  
                  
 
 Re: Два уравнения с четырьмя неизвестными. Сколько решений ?
Сообщение04.06.2012, 21:43 
Заслуженный участник


11/05/08
32166
Из системы очевидно следует, что $(x_1-x_2)^2=(y_1-y_2)^2$, т.е. $x_1-x_2=\pm(y_1-y_2)$, что в сочетании со вторым из исходных уравнений...

 Профиль  
                  
 
 Re: Два уравнения с четырьмя неизвестными. Сколько решений ?
Сообщение05.06.2012, 00:20 


26/03/09
97
ewert в сообщении #580882 писал(а):
Из системы очевидно следует, что $(x_1-x_2)^2=(y_1-y_2)^2$, т.е. $x_1-x_2=\pm(y_1-y_2)$, что в сочетании со вторым из исходных уравнений...

как вы первое равенство получили ?

у меня вот что вышло:
$x_2^2 - x_2(y_1 + y_2) + y_1y_2 = 0$
если $y_1$ и $y_2$ принять известными положительными константами то дискриминант получится отрицательным и комплексные корни $x_2$

забыл написать что по условию задачи известна сумма $x_1 + x_2$


я походу и в теорему Виета не вьеду:

$ax^2 + bx + c = 0$
$x^2 + x\frac{b}{a} +\frac{c}{a} = (x - g_1)(x - g_2)$
решаю
$g_1g_2 = \frac{c}{a}$
$- g_1 - g_2 = \frac{b}{a}$
получаю:
$(b - ag_2)g_2 = c$
- опять квадратное уравнение
________________________

-- Вт июн 05, 2012 01:31:30 --

пардон, спать нужно наверное

$(x_2^2 - y_2^2) = c(x_2 - y_2)$

 Профиль  
                  
 
 Re: Два уравнения с четырьмя неизвестными. Сколько решений ?
Сообщение05.06.2012, 00:38 
Заслуженный участник


11/05/08
32166
Charlie в сообщении #580946 писал(а):
как вы первое равенство получили ?

Просто возвёл второе из исходных равенств в квадрат и вычел из него четыре первых.

 Профиль  
                  
 
 Re: Два уравнения с четырьмя неизвестными. Сколько решений ?
Сообщение05.06.2012, 01:10 
Заблокирован


07/02/11

867
ewert в сообщении #580953 писал(а):
Просто возвёл второе из исходных равенств в квадрат и вычел из него четыре первых.

И получили лишние корни.

 Профиль  
                  
 
 Re: Два уравнения с четырьмя неизвестными. Сколько решений ?
Сообщение05.06.2012, 04:37 
Заслуженный участник


20/12/10
8858
spaits в сообщении #580964 писал(а):
И получили лишние корни.
Просто любопытно, где Вы их увидели?

 Профиль  
                  
 
 Re: Два уравнения с четырьмя неизвестными. Сколько решений ?
Сообщение05.06.2012, 13:14 
Заблокирован


07/02/11

867
Charlie в сообщении #580873 писал(а):
Система уравнений:

$x_1 \cdot x_2 = y_1 \cdot y_2$

$x_1 + x_2 = y_1 + y_2$

есть ли решения кроме:
$x_1 = y_1$, $x_2 = y_2$
$x_1 = y_2$, $x_2 = y_1$

?

$x_1+x_2=-(y_1+y_2)$.

 Профиль  
                  
 
 Re: Два уравнения с четырьмя неизвестными. Сколько решений ?
Сообщение05.06.2012, 14:06 
Заслуженный участник


20/12/10
8858
spaits в сообщении #581077 писал(а):
$x_1+x_2=-(y_1+y_2)$.
А это-то откуда взялось?

 Профиль  
                  
 
 Re: Два уравнения с четырьмя неизвестными. Сколько решений ?
Сообщение05.06.2012, 14:13 
Заблокирован


07/02/11

867
Если возвести в квадрат, как предлагал ewert, появится это лишнее уравнение.

 Профиль  
                  
 
 Re: Два уравнения с четырьмя неизвестными. Сколько решений ?
Сообщение05.06.2012, 14:15 
Заслуженный участник


20/12/10
8858
spaits в сообщении #581097 писал(а):
Если возвести в квадрат, появится это лишнее уравнение.
А ewert так и делал?

 Профиль  
                  
 
 Re: Два уравнения с четырьмя неизвестными. Сколько решений ?
Сообщение05.06.2012, 14:17 
Заблокирован


07/02/11

867
ewert в сообщении #580953 писал(а):
Charlie в сообщении #580946 писал(а):
как вы первое равенство получили ?

Просто возвёл второе из исходных равенств в квадрат и вычел из него четыре первых.

Читайте.

 Профиль  
                  
 
 Re: Два уравнения с четырьмя неизвестными. Сколько решений ?
Сообщение05.06.2012, 14:19 
Заслуженный участник


20/12/10
8858
spaits в сообщении #581100 писал(а):
Читайте.
Это Вы читайте. Он не просто возвёл в квадрат, он затем ещё и вычел кое-что. Вы разницы не замечаете?

 Профиль  
                  
 
 Re: Два уравнения с четырьмя неизвестными. Сколько решений ?
Сообщение05.06.2012, 14:22 
Заблокирован


07/02/11

867
nnosipov в сообщении #581102 писал(а):
Это Вы читайте. Он не просто возвёл в квадрат, он затем ещё и вычел кое-что. Вы разницы не замечаете?

И вычитание убрало лишние корни?

 Профиль  
                  
 
 Re: Два уравнения с четырьмя неизвестными. Сколько решений ?
Сообщение05.06.2012, 16:57 


26/03/09
97
$x_1 \cdot x_2 = y_1 \cdot y_2$ (1)

$x_1 + x_2 = y_1 + y_2 = c$ (2)

$x_1 = c - x_2$ ; $y_1 = c - y_2$ --> подставляем в (1), получим:

$(c - x_2) x_2 = (c - y_2) y_2$

$(x_2^2 - y_2^2) = (x_2 - y_2)c$

как дальше решать полученное уравнение с двумя неизвестными ?

-- Вт июн 05, 2012 18:31:44 --

Charlie в сообщении #581169 писал(а):
$(x_2^2 - y_2^2) = (x_2 - y_2)c$


$(x_2 + y_2) (x_2 - y_2) = (x_2 - y_2)c$

$x_2 + y_2 = c$

-- Вт июн 05, 2012 18:36:42 --

отсюда следует что $x_2 = y_1$ и $y_2 = x_1$

это значит что

$x_1 = y_1$, $x_2 = y_2$
$x_1 = y_2$, $x_2 = y_1$

единственные решения этого уравнения.

Правильно ?

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 31 ]  На страницу 1, 2, 3  След.

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group