2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему На страницу Пред.  1, 2
 
 Re: Треугольник с рац.длинами сторон, образующих геометр.прогр.
Сообщение16.05.2012, 00:10 
Заслуженный участник


04/05/09
4587

(формула Герона)

gris в сообщении #571353 писал(а):
Она как бы и существует, но только для совсем маленьких детей. А класса этак с девятого предписано её забывать. А то там корень!
А почему, собственно, надо её забывать?

 Профиль  
                  
 
 Re: Треугольник с рац.длинами сторон, образующих геометр.прогр.
Сообщение16.05.2012, 04:56 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


13/08/08
14495

(Оффтоп)

Да это так, просто шутка. Отголоски былых споров, тоже шуточных (Надеюсь. А то вдруг всё серьёзно :-) ).
А ляпа, кроме отсутствия знака равненства в конце строки, что прерывает череду, и не вижу. Ведь не в отсутствии же четвёрки в показателе степени? Но всякий знает, что это разные $m$. Да это и не интересно, выискивать незначительные ошибки. Тем более, что они делаются намеренно, чтобы бодрить слушателей. В решении главное — идея, а мелочи это ерунда. Это я научился у ферматистов. Куда они подевались?

 Профиль  
                  
 
 Re: Треугольник с рац.длинами сторон, образующих геометр.прогр.
Сообщение16.05.2012, 07:44 
Заслуженный участник


17/09/10
2143
Возвращаясь к задаче о четырехугольнике.
Предлагаю воспользоваться формулой Брахмагупты для площади вписанного в окружность четырехугольника.
$$S=\sqrt{(p-a)(p-b)(p-c)(p-d)}$$.
$S$ - площадь, $p=\frac{a+b+c+d}{2}$ -полупериметр, $a,b,c,d$ - длины сторон.
Далее по обстоятельствам.

 Профиль  
                  
 
 Re: Треугольник с рац.длинами сторон, образующих геометр.прогр.
Сообщение17.05.2012, 17:03 
Заслуженный участник


17/09/10
2143
Пусть $a$ - наименьшая сторона четырехугольника, $x=\frac{m}{n}$ - знаменатель прогрессии, ($\gcd(m,n)=1$).
Тогда просто из формулы Брахмагупты
$$S=\frac{a^2}{4}\sqrt{(-1+x+x^2+x^3)(1-x+x^2+x^3)(1+x-x^2+x^3)(1+x+x^2-x^3)}$$
и получается диофантово уравнение
$$y^2=(m^3+m^2{n}+mn^2-n^3)(m^3+m^2{n}-mn^2+n^3)(m^3-m^2{n}+mn^2+n^3)(-m^3+m^2{n}+mn^2+n^3)$$
Замечу, что $m,n$ обязательно нечетные. В противном случае одна из скобок $\equiv{-1}(\mod{4})$, а три других $\equiv{1}(\mod{4})$, что для данного уравнения невозможно. Легко видеть также, что все четыре скобки не имеют других общих простых делителей кроме 2. И поскольку каждая скобка $\equiv{2}(\mod{4})$, то произведение двух любых скобок есть полный квадрат.
На этом пока можно остановиться, поскольку приходится выбирать по крайней мере из двух вариантов.
1. Подобрать две скобки так, чтобы получить в итоге уравнение эллиптической кривой и дальше работать с ней.
2. Найти элементарный ход, приводящий к успешному доказательству без привлечения эллиптических кривых.

 Профиль  
                  
 
 Re: Треугольник с рац.длинами сторон, образующих геометр.прогр.
Сообщение30.05.2012, 20:09 
Заслуженный участник


17/09/10
2143
Выберем вариант 1.
Из предыдущего сообщения известно, что каждая скобка - удвоенный квадрат и произведение двух скобок - квадрат.
Т.е. $a^2=(m^3+m^2n+mn^2-n^3)(m^3-m^2n+mn^2+n^3)$.
Поделим это равенство на $n^6$ и обозначим $r=\frac{a}{n^3}$.
Тогда $r^2=x^6+x^4+3x^2-1$.
Эллиптическая кривая получается после замены $u=x^2$.
$r^2=u^3+u^2+3u-1$.
От $u^2$ избавляемся с помощью замены $u=u_1-\frac{1}{3}$.
Окончательно, полагая $w=27r$ и $v=9u_1$ получаем кривую в стандартной форме
$E:   w^2=v^3+216v-1404$.
$P=(12,54)$ - рациональная точка на кривой $E$, соответствующая $x=1$. Поскольку $\frac{{d}^2{w}}{d{v}^2}|_{v=12}=0$,
то $2P=-P$ т.е. $P$ имеет порядок 3.
Дискриминант кривой $E$ равен $\triangle=-{2^4}(4\cdot{216^3}+27\cdot{(-1404)^2})=-{2^8}{3^{12}}{11}$ поэтому можно проводить редукцию по простым $p\ne{2},{3},{11}$ и далее использовать часть теоремы Лутц-Нагеля о существовании гомоморфизма ${E(Q)}\longrightarrow{{E_p}(Z_p)}$, ограничение которого на группу кручения $E(Q)_{tor}$ является вложением.
Проведя редукцию по $\operatorname{\mod}$ 5 и $\operatorname{\mod}$ 7 получаем, что $E_5(Z_5)$ состоит из 9 точек $(0,1),(0,4),(2,1),(2,4),(3,1),(3,4),(4,4),(4,1),\infty$,
а $E_7(Z_7)$ из 6 точек $(2,3),(2,4),(4,0),(5,2),(5,5),\infty$
Таким образом, $E(Q)_{tor}$ состоит из трех точек. Они уже известны. Это $P,-P,\infty$. Других рациональных точек конечного порядка нет.
Поскольку ранг $E$ равен нулю (можно убедиться с помощью PARI/GP), то нет и точек бесконечного порядка.
Итак, вписанных в окружность четырехугольников с рациональными длинами сторон и площадью, отличных от квадрата, у которых длины сторон образуют геометрическую прогрессию, не существует.
Можно доказать, что если в предыдущем утверждении слово "геометрическую" заменить на "арифметическую", то утверждение останется верным.
Доказательство похоже на приведенное, но в каких-то пунктах более хлопотное.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 20 ]  На страницу Пред.  1, 2

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group