2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


В этом разделе нельзя создавать новые темы.

Если Вы хотите задать новый вопрос, то не дописывайте его в существующую тему, а создайте новую в корневом разделе "Помогите решить/разобраться (М)".

Если Вы зададите новый вопрос в существующей теме, то в случае нарушения оформления или других правил форума Ваше сообщение и все ответы на него могут быть удалены без предупреждения.

Не ищите на этом форуме халяву, правила запрещают участникам публиковать готовые решения стандартных учебных задач. Автор вопроса обязан привести свои попытки решения и указать конкретные затруднения.

Обязательно просмотрите тему Правила данного раздела, иначе Ваша тема может быть удалена или перемещена в Карантин, а Вы так и не узнаете, почему.



Начать новую тему Ответить на тему На страницу 1, 2, 3  След.
 
 Отбраковка выбросов.
Сообщение05.04.2012, 14:39 
Аватара пользователя


21/01/09
3923
Дивногорск
Хочется собрать все критерии по исключению промахов из выборки. Знаю такие:
1. Ирвина,
2. Романовского,
3. Вариационного размаха,
4. Диксона,
5. 3-х сигм Райта,
6. Смирного,
7. Шовене,
Кто-нибудь поможет пополнить список? Ещё робастные есть.

 Профиль  
                  
 
 Re: Отбраковка выбросов.
Сообщение05.04.2012, 15:11 
Супермодератор
Аватара пользователя


29/07/05
8248
Москва
Хорошая тема, а нельзя ли еще тогда для затравки ссылок накидать? Хотя бы на то, что известно. А там может быть и обсудим что-то более содержательно.

 Профиль  
                  
 
 Re: Отбраковка выбросов.
Сообщение05.04.2012, 15:36 
Аватара пользователя


21/01/09
3923
Дивногорск
Я и собирался потом пообсуждать, поскольку не всё там гладко.

 Профиль  
                  
 
 Re: Отбраковка выбросов.
Сообщение06.04.2012, 03:28 
Аватара пользователя


21/01/09
3923
Дивногорск
8. Граббса.

 Профиль  
                  
 
 Re: Отбраковка выбросов.
Сообщение06.04.2012, 18:20 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/09
6698
А может вообще выбросы не отбрасывать, а минимизировать не сумму квадратов отклонений, а сумму других функций?

 Профиль  
                  
 
 Re: Отбраковка выбросов.
Сообщение06.04.2012, 19:18 


23/12/07
1757
По-моему, это сродни тому, как предложить начать обсуждение задачи оценки параметров распределения с перечисления известных методов. В то время как, по-хорошему, сперва стоило бы выполнить постановку самой задачи оценки.

Известная мне постановка задачи "отсеивания выбросов" неплохо описана в последнем издании "Мат. статистика" Боровкова в главе 3, параграфе 58 "Устойчивость статистических решений".

 Профиль  
                  
 
 Re: Отбраковка выбросов.
Сообщение07.04.2012, 02:38 
Аватара пользователя


21/01/09
3923
Дивногорск
_hum_ в сообщении #557129 писал(а):

Известная мне постановка задачи "отсеивания выбросов" неплохо описана в последнем издании "Мат. статистика" Боровкова в главе 3, параграфе 58 "Устойчивость статистических решений".

Там не про "отсеивания выбросов", а про процедуры которые мало чувствительны к таким засорениям выборки.

 Профиль  
                  
 
 Re: Отбраковка выбросов.
Сообщение07.04.2012, 17:42 


23/12/07
1757
Александрович в сообщении #557295 писал(а):
_hum_ в сообщении #557129 писал(а):

Известная мне постановка задачи "отсеивания выбросов" неплохо описана в последнем издании "Мат. статистика" Боровкова в главе 3, параграфе 58 "Устойчивость статистических решений".

Там не про "отсеивания выбросов", а про процедуры которые мало чувствительны к таким засорениям выборки.

А вам не кажется, что "отсеивание выбросов" является частным случаем "процедуры, которая мало чувствительна к засорениям выборки" :)
Или у вас стоит задача именно обнаружить "засорение", а не избавиться от его влияния?

 Профиль  
                  
 
 Re: Отбраковка выбросов.
Сообщение07.04.2012, 17:54 
Супермодератор
Аватара пользователя


29/07/05
8248
Москва
_hum_ в сообщении #557542 писал(а):
А вам не кажется, что "отсеивание выбросов" является частным случаем "процедуры, которая мало чувствительна к засорениям выборки" :)


Не кажется. Это две сильно разные ситуации.

 Профиль  
                  
 
 Re: Отбраковка выбросов.
Сообщение07.04.2012, 18:48 


23/12/07
1757
PAV в сообщении #557549 писал(а):
_hum_ в сообщении #557542 писал(а):
А вам не кажется, что "отсеивание выбросов" является частным случаем "процедуры, которая мало чувствительна к засорениям выборки" :)


Не кажется. Это две сильно разные ситуации.

Может быть, тогда поясните в чем суть различия?

 Профиль  
                  
 
 Re: Отбраковка выбросов.
Сообщение07.04.2012, 19:16 
Супермодератор
Аватара пользователя


29/07/05
8248
Москва
Классические статистические задачи (именно они имеются в виду, когда мы говорим "устойчивые к засорению") - это утверждения о вероятностной модели эксперимента. Они ставятся совершенно безотносительно имеющейся выборки. Выборка для них - это лишь средство решения.

А задача отбраковки выбросов - это задача, смысл которой состоит именно в исследовании данной нам выборки и ее внутренних свойств. Эта задача даже строго математически вроде как не особо формулируется.

 Профиль  
                  
 
 Re: Отбраковка выбросов.
Сообщение07.04.2012, 19:33 


23/12/07
1757
PAV, а можно какой-нибудь наглядный пример задачи отбраковки выбросов,
Цитата:
смысл которой состоит именно в исследовании данной нам выборки и ее внутренних свойств.

Просто кажется подозрительным, что термин "выборка" здесь участвует, но при этом вы говорите, что ни о какой вероятностной модели речи не идет.

 Профиль  
                  
 
 Re: Отбраковка выбросов.
Сообщение07.04.2012, 19:44 
Супермодератор
Аватара пользователя


29/07/05
8248
Москва
_hum_ в сообщении #557609 писал(а):
Просто кажется подозрительным, что термин "выборка" здесь участвует, но при этом вы говорите, что ни о какой вероятностной модели речи не идет.


Нет, я этого не говорил. Вероятностная модель есть, только она не является объектом изучения в данной задаче.

Пример приведу чуть позже, сейчас времени на это не хватает.

 Профиль  
                  
 
 Re: Отбраковка выбросов.
Сообщение08.04.2012, 00:39 
Аватара пользователя


21/01/09
3923
Дивногорск
_hum_ в сообщении #557609 писал(а):
а можно какой-нибудь наглядный пример задачи отбраковки выбросов,

У 100 человек измеряется температура тела при помощи термометра под мышкой. Это случайная величина с нормальным распределением и известным матожиданием 36,6. Человека с какой температурой можно отнести к категории больных? 37, 38, 39?

 Профиль  
                  
 
 Re: Отбраковка выбросов.
Сообщение08.04.2012, 01:29 


23/12/07
1757
Александрович в сообщении #557749 писал(а):
_hum_ в сообщении #557609 писал(а):
а можно какой-нибудь наглядный пример задачи отбраковки выбросов,

У 100 человек измеряется температура тела при помощи термометра под мышкой. Это случайная величина с нормальным распределением и известным матожиданием 36,6. Человека с какой температурой можно отнести к категории больных? 37, 38, 39?

По-моему, это вполне подпадает под классическую задачу тестирования одной сложной гипотезы (с семейством распределений $\mathcal{N}(36.6; d}$)) против другой (с семейством распределений $ P \neq \mathcal{N}(36.6; d}$) ).

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 35 ]  На страницу 1, 2, 3  След.

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group