2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


В этом разделе нельзя создавать новые темы.

Если Вы хотите задать новый вопрос, то не дописывайте его в существующую тему, а создайте новую в корневом разделе "Помогите решить/разобраться (М)".

Если Вы зададите новый вопрос в существующей теме, то в случае нарушения оформления или других правил форума Ваше сообщение и все ответы на него могут быть удалены без предупреждения.

Не ищите на этом форуме халяву, правила запрещают участникам публиковать готовые решения стандартных учебных задач. Автор вопроса обязан привести свои попытки решения и указать конкретные затруднения.

Обязательно просмотрите тему Правила данного раздела, иначе Ваша тема может быть удалена или перемещена в Карантин, а Вы так и не узнаете, почему.



Начать новую тему Ответить на тему
 
 Решить в целых числах
Сообщение03.03.2012, 20:21 


01/11/10
14
$4\cdot3^x-35=y^2$
Может 35 вправо, $y^2$ влево и представить левую часть как произведение?

 Профиль  
                  
 
 Re: Решить в целых числах
Сообщение04.03.2012, 08:19 
Заслуженный участник


08/04/08
8562
BARABUMBA в сообщении #544932 писал(а):
Может 35 вправо, $y^2$ влево и представить левую часть как произведение?
Это если $x$ четно, то да и там легко перебором решается (будет $4$ решения).
А если $x$ нечетно? А в этом случае берем $x=2k+1$ и проверяем наличие решений по модулю $5$.
(проверьте меня, могу наврать легко)

 Профиль  
                  
 
 Re: Решить в целых числах
Сообщение04.03.2012, 08:43 


23/01/07
3497
Новосибирск
Sonic86 в сообщении #545075 писал(а):
BARABUMBA в сообщении #544932 писал(а):
Может 35 вправо, $y^2$ влево и представить левую часть как произведение?
Это если $x$ четно, то да и там легко перебором решается (будет $4$ решения).

Если $x$ - четно, то $35=(2\cdot 3^{\frac{x}{2}})^2-y^2$, т.е. получаем разложение составного числа $35$ на разность квадратов. А это - 2 решения.

-- 04 мар 2012 12:56 --

Похоже, далее для нечетных $x$ можно использовать остатки по основанию $7$.

 Профиль  
                  
 
 Re: Решить в целых числах
Сообщение04.03.2012, 09:29 


26/08/11
2100
Может. При четных x. С нечетными проблема. Проверка по простому модулю поможет.

-- 04.03.2012, 08:30 --

Батороев и петерка подходит

 Профиль  
                  
 
 Re: Решить в целых числах
Сообщение04.03.2012, 13:56 


01/11/10
14
Sonic86 в сообщении #545075 писал(а):
А в этом случае берем $x=2k+1$ и проверяем наличие решений по модулю $5$.

Как это?Что значит по модулю 5?

 Профиль  
                  
 
 Re: Решить в целых числах
Сообщение04.03.2012, 16:08 
Заслуженный участник


08/04/08
8562
BARABUMBA в сообщении #545167 писал(а):
Как это?Что значит по модулю 5?
Это в смысле рассмотреть всевозможные остатки от деления на 5. Их конечное число, делается ручками. Очень удобный инструмент.
Кратко здесь: http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D1% ... 0%BB%D1%8E
Полнее: Бухштаб Теория чисел.

 Профиль  
                  
 
 Re: Решить в целых числах
Сообщение04.03.2012, 18:10 
Заслуженный участник


11/05/08
32166
BARABUMBA в сообщении #545167 писал(а):
Что значит по модулю 5?

Для квадратов остатки от деления на 5 -- это или 0, или 1, или 4. А для первого слагаемого в левой части (и, значит, для всей неё) -- это или 2, или 3 (если показатель над тройкой нечётен). Что легко проверяется, скажем, по индукции, даже если не знать теории. Но лучше всё-таки знать хоть её зачатки -- иначе просто невозможно сообразить, в какую сторону думать.

 Профиль  
                  
 
 Re: Решить в целых числах
Сообщение04.03.2012, 18:44 


01/11/10
14
ewert в сообщении #545249 писал(а):
Для квадратов остатки от деления на 5 -- это или 0, или 1, или 4. А для первого слагаемого в левой части (и, значит, для всей неё) -- это или 2, или 3 (если показатель над тройкой нечётен).

А для левой части важно только первое слагаемое потому что 35 делится на 5 без остатка? И как получился остаток 2 в левой части?

 Профиль  
                  
 
 Re: Решить в целых числах
Сообщение04.03.2012, 19:04 


26/08/11
2100
BARABUMBA в сообщении #545266 писал(а):
И как получился остаток 2 в левой части?
При $x=1$ получится $4\cdot 3^1=12=10+2$. При $x=3$ остаток будет 3. И так будут чередоватся остатки 2 и 3 при нечетных х.

 Профиль  
                  
 
 Re: Решить в целых числах
Сообщение04.03.2012, 19:10 


23/01/07
3497
Новосибирск
Shadow в сообщении #545089 писал(а):

Батороев и петерка подходит

Я хотел написать про остатки по основанию 7 слово "также", но отвлекли на обед. :-)

 Профиль  
                  
 
 Re: Решить в целых числах
Сообщение04.03.2012, 19:23 


01/11/10
14
Shadow в сообщении #545278 писал(а):
При $x=1$ получится $4\cdot 3^1=12=10+2$. При $x=3$ остаток будет 3. И так будут чередоватся остатки 2 и 3 при нечетных х.

И значит, если остатки не совпадают, то решений при нечётном $x$ нету?

 Профиль  
                  
 
 Re: Решить в целых числах
Сообщение04.03.2012, 19:43 


26/08/11
2100
Конечно. Потому что уравнение $5a+2=5b+1$ (и все другие комбинации влево 2 и 3, вправо 0, 1,4) не имеют решений в целых.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 12 ] 

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group