2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


В этом разделе нельзя создавать новые темы.

Если Вы хотите задать новый вопрос, то не дописывайте его в существующую тему, а создайте новую в корневом разделе "Помогите решить/разобраться (М)".

Если Вы зададите новый вопрос в существующей теме, то в случае нарушения оформления или других правил форума Ваше сообщение и все ответы на него могут быть удалены без предупреждения.

Не ищите на этом форуме халяву, правила запрещают участникам публиковать готовые решения стандартных учебных задач. Автор вопроса обязан привести свои попытки решения и указать конкретные затруднения.

Обязательно просмотрите тему Правила данного раздела, иначе Ваша тема может быть удалена или перемещена в Карантин, а Вы так и не узнаете, почему.



Начать новую тему Ответить на тему
 
 закон распределения элемента выборки
Сообщение12.02.2012, 20:18 


27/10/09
602
Друзья, чего то запутался. Есть случайная величина, подчиняющаяся нормальному распределению. Берем из этой случайной величины выборку объема $n$, оцениваем по этой выборке среднее $m$ и стандартное отклонение $s$. Какому распределению подчиняется случайная величина $y=\frac{x-m}{s}$, если $x$ взят из той же выборки, по которой мы оценивали среднее и стандартное отклонение?

 Профиль  
                  
 
 Re: закон распределения элемента выборки
Сообщение12.02.2012, 22:30 


27/10/09
602
Пока понятно только, что при $n=2$ этот $y=\frac{x-m}{s}$ может принимать только значения или $-\frac{1}{\sqrt{2}}$ или $\frac{1}{\sqrt{2}}$, т.е. величина $\frac{y}{\sqrt{2}}+\frac{1}{2}$ подчиняется распределению Бернулли. При $n>2$ величина $y$ ограничена $-\frac{n-1}{\sqrt{n}}<y<\frac{n-1}{\sqrt{n}}$.
Численные эксперименты показали, что при $n=3$ распределение бимодальное с модами на границах диапазона, а при $n=4$ распределение равномерное. Далее при увеличении $n>4$ распределение становится унимодальным и медленно начинает приближаться к нормальному. Какое же это, все-таки, распределение?

 Профиль  
                  
 
 Re: закон распределения элемента выборки
Сообщение13.02.2012, 18:36 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


11/03/08
10039
Москва
Скорее всего такого распределения нет, в смысле не поименовано и не изучено. Если оно имеет практическое значение - можете стать первопроходцем.
А стремиться оно, скорее всего, будет к Стьюденту (в смысле к нормальному тоже, поскольку Стьюдент стремится к нормальному, но при не очень больших n Стьюдент должен быть близок к искомому).

 Профиль  
                  
 
 Re: закон распределения элемента выборки
Сообщение13.02.2012, 19:23 


27/10/09
602
Понятно, спасибо! Первопроходцем в этой области быть не очень хочу - меня интересует исключительно прикладной аспект, придется просто Монте-Карлой.

 Профиль  
                  
 
 Re: закон распределения элемента выборки
Сообщение13.03.2013, 20:05 


27/10/09
602
AndreyL в сообщении #538037 писал(а):
При $n>2$ величина $y$ ограничена $-\frac{n-1}{\sqrt{n}}<y<\frac{n-1}{\sqrt{n}}$.
Кстати! А можно ли точно (аналитически) найти границы, которыми эта величина ограничена? Честно говоря эти границы $-\frac{n-1}{\sqrt{n}}<y<\frac{n-1}{\sqrt{n}}$ я нашел исключительно Монте-Карлой и для малых выборок. Для больших выборок диапазон, похоже, немного поуже, но это опять-же только на основании статистических испытаний. По идее границы диапазона не должны зависеть от закона распределения, которому подчиняются элементы выборки. А вот как их точно найти? Не подбором, а аналитически?

 Профиль  
                  
 
 Re: закон распределения элемента выборки
Сообщение19.03.2013, 13:38 


27/10/09
602
В общем получилось так: плотность распределения нормализованного элемента выборки $f(y)=g(n) \left(\frac{(n-1)^2}{n}-y^2 \right) ^{\frac{n-4}{2}}$, где $g(n)$ - множитель, обеспечивающий равенство единице интеграла плотности распределения на промежутке $-\frac{n-1}{\sqrt{n}}<y<\frac{n-1}{\sqrt{n}}$

 Профиль  
                  
 
 Posted automatically
Сообщение19.03.2013, 13:42 
Админ форума
Аватара пользователя


19/03/10
8952
 i  Тема перемещена из форума «Математика (общие вопросы)» в форум «Помогите решить / разобраться (М)»

 Профиль  
                  
 
 Re: закон распределения элемента выборки
Сообщение19.03.2013, 16:55 


27/10/09
602
AndreyL в сообщении #698121 писал(а):
В общем получилось так: плотность распределения нормализованного элемента выборки $f(y)=g(n) \left(\frac{(n-1)^2}{n}-y^2 \right) ^{\frac{n-4}{2}}$, где $g(n)$ - множитель, обеспечивающий равенство единице интеграла плотности распределения на промежутке $-\frac{n-1}{\sqrt{n}}<y<\frac{n-1}{\sqrt{n}}$
Проверил Монте-Карлой для разных объемов выборки раз сто - гипотеза о распределении принимается на уровне значимости не хуже 30%, для каждой реализации использовалось 8 тестов (Anderson-Darling, Cramér-von Mises, Jarque-Bera ALM, Kolmogorov-Smirnov, Kuiper, Pearson $\chi^2$, Shapiro-Wilk, Watson $U^2$).
Еще попробовал воспроизвести таблицу квантилей теста Граббса (таблицу квантилей взял в ГОСТ Р ИСО 5725-2-2002) - для 5%-ного квантиля ошибка в третьем знаке после запятой, для 1%-ного квантиля ошибка в четвертом знаке. Тогда получается, что таблицы больше не нужны. Также и нет смысла насчитывать таблицы для двух и более выбросов (как, например, в стандарте и здесь http://ami.nstu.ru/~headrd/seminar/publ ... zm_T_6.htm). Или я слишком самонадеян?

 Профиль  
                  
 
 Re: закон распределения элемента выборки
Сообщение19.03.2013, 20:04 


27/10/09
602
AndreyL в сообщении #698265 писал(а):
для каждой реализации использовалось 8 тестов (Anderson-Darling, Cramér-von Mises, Jarque-Bera ALM, Kolmogorov-Smirnov, Kuiper, Pearson $\chi^2$, Shapiro-Wilk, Watson $U^2$).

Про тесты Jarque-Bera ALM и Shapiro-Wilk я наврал, всего по 6 тестов на каждую реализацию. Больше всего на равномерное распределение похож тест $\chi^2$ Пирсона, все остальные в той или иной мере завышают уровень значимости (по результатам 588 экспериментов по 6 для каждого объема выборки от 3 до 100).

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 9 ] 

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group