2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


В этом разделе нельзя создавать новые темы.

Если Вы хотите задать новый вопрос, то не дописывайте его в существующую тему, а создайте новую в корневом разделе "Помогите решить/разобраться (М)".

Если Вы зададите новый вопрос в существующей теме, то в случае нарушения оформления или других правил форума Ваше сообщение и все ответы на него могут быть удалены без предупреждения.

Не ищите на этом форуме халяву, правила запрещают участникам публиковать готовые решения стандартных учебных задач. Автор вопроса обязан привести свои попытки решения и указать конкретные затруднения.

Обязательно просмотрите тему Правила данного раздела, иначе Ваша тема может быть удалена или перемещена в Карантин, а Вы так и не узнаете, почему.



Начать новую тему Ответить на тему На страницу Пред.  1, 2
 
 Re: Вариационная задача с несколькими неизвестными
Сообщение17.11.2011, 08:47 


14/01/11
2934
V.V. в сообщении #503861 писал(а):
Пусть Вы решаете задачу на минимум этого функционала.
Положим на $(\varepsilon,\frac{\pi}{2}-\varepsilon)$
$y_2=-K sgn(y_1+y_3)$, где $K$~--- постоянная.

Доопределим как-нибудь непрерывно на оставшейся части отрезка. Понятно, что при выборе достаточно большого $K>0$ значение функционала будет отрицательным и большим по модулю.


Можно взять $y_2=-K (y_1+y_3)$ на всём $[0,\frac{\pi}{2}]$.

 Профиль  
                  
 
 Re: Вариационная задача с несколькими неизвестными
Сообщение17.11.2011, 08:49 


21/06/09
171
vanja в сообщении #504611 писал(а):
\begin{cases}
y''_1 = y_2\\
y''_1 = -y''_3\\
y''_3 = y_2
\end{cases}
$
только я здесь не вижу как получить $y_2$

 Профиль  
                  
 
 Re: Вариационная задача с несколькими неизвестными
Сообщение17.11.2011, 14:42 


21/06/09
171
отсюда следует, что $y_{2}=0$?

 Профиль  
                  
 
 Re: Вариационная задача с несколькими неизвестными
Сообщение17.11.2011, 19:00 


14/07/10
206
vanja в сообщении #504825 писал(а):
отсюда следует, что $y_{2}=0$?

Да, правильно. Теперь воспользуйтесь этим и найдите $y_1$ и $y_3$.

 Профиль  
                  
 
 Re: Вариационная задача с несколькими неизвестными
Сообщение17.11.2011, 22:07 


21/06/09
171
MaximVD, всё разрешилось, спасибо!

-- Чт ноя 17, 2011 23:19:42 --

правда возник схожий вопрос в другом примере, вот допустим имею систему
$\begin{cases}
-y_{2}-y''_{1}=0\\
-y_{1}-y''_{2}=0
\end{cases}$ еще 2 раза продифференцировать что ли? и оба уравнения или только одно?

 Профиль  
                  
 
 Re: Вариационная задача с несколькими неизвестными
Сообщение17.11.2011, 22:39 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


18/05/06
13437
с Территории
Схожий? Ага, как же. Похожи, как хабермас на зябру. Первый был бессмысленный и решать его было не надо, а второй - нормальный пример, нормальный диффур, и решать его надо методами решения диффуров. Слышали что-нибудь про линейные однородные диффуры? Вот это он.

 Профиль  
                  
 
 Re: Вариационная задача с несколькими неизвестными
Сообщение17.11.2011, 22:40 


21/06/09
171
просто тогда я получу $y_1^{(IV)}+y''_2=0$
верно?, если да, то как его решить

-- Чт ноя 17, 2011 23:41:02 --

ИСН, мне надо найти экстремали только

-- Чт ноя 17, 2011 23:45:02 --

хотя, я думаю, что в этом уравнении должны быть либо $y_1$либо $y_2$

 Профиль  
                  
 
 Re: Вариационная задача с несколькими неизвестными
Сообщение17.11.2011, 22:59 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


18/05/06
13437
с Территории
ИСН в сообщении #504946 писал(а):
Слышали что-нибудь про линейные однородные диффуры?

 Профиль  
                  
 
 Re: Вариационная задача с несколькими неизвестными
Сообщение17.11.2011, 23:02 


21/06/09
171
ИСН, да, примерно знаю как решать, но верно ли получено диф. ур-е?

 Профиль  
                  
 
 Re: Вариационная задача с несколькими неизвестными
Сообщение17.11.2011, 23:10 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


18/05/06
13437
с Территории
Откуда я знаю. Вы сюда пришли уже с диффуром (вернее, с системой из двух, но решается-то она по сути так же).

 Профиль  
                  
 
 Re: Вариационная задача с несколькими неизвестными
Сообщение17.11.2011, 23:12 


21/06/09
171
вот я и прошу совета, из этой системы я правильно получен диффур?

 Профиль  
                  
 
 Re: Вариационная задача с несколькими неизвестными
Сообщение17.11.2011, 23:24 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


18/05/06
13437
с Территории
А зачем Вы хотите эту систему сворачивать в один диффур? Впрочем, неважно. Ну, выразите что-нибудь из первого уравнения, подставьте во второе.

 Профиль  
                  
 
 Re: Вариационная задача с несколькими неизвестными
Сообщение18.11.2011, 00:10 


21/06/09
171
ну вот допустим все это сделано, получаю диффур
$y_1^{(IV)}-y_1=0$, решая его получаю
$y_1=C_1e^x+C_2e^{-x}+C_3\sin x+C_4\cos x$ и как при значениях
$y_1(0)=0,y_1(1)=sh1$, получить экстремаль? у меня не получается

 Профиль  
                  
 
 Re: Вариационная задача с несколькими неизвестными
Сообщение18.11.2011, 00:17 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


18/05/06
13437
с Территории
А на $y_2$\!\!\!\!\!\!--- разве нету никаких краевых усл
Эта запись
vanja в сообщении #504983 писал(а):
$y_1(1)=shx$
не делает смысла.

 Профиль  
                  
 
 Re: Вариационная задача с несколькими неизвестными
Сообщение18.11.2011, 00:18 


21/06/09
171
там перепутано было
$y_2(0)=0, y_2(1)=-sh1$

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 30 ]  На страницу Пред.  1, 2

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group