2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней. На страницу Пред.  1, 2, 3  След.
 
 Re: академические институты и лженаука
Сообщение04.11.2011, 18:33 


07/09/10
214
"М. Планк в своей «Научной автобиографии» определил, что «обычно новые научные истины побеждают не так, что их противников убеждают, и они признают свою неправоту, а большей частью так, что противники эти постепенно вымирают, а подрастающее поколение усваивает истину сразу» (см. http://ufn.ru/ufn58/ufn58_4/Russian/r584a.pdf , с. 631)."
http://dialectics.ru/811.html
Диалектика по Планку...

Так что следующее поколение нас рассудит. Скорее всего, оно выберет Pepsi...
Реклама - двигатель прогресса.

Это так и есть, наука здесь не исключение... Эйнштейна в свое время раскрутили как суперзвезду по современным технологиям - профинансировали рекламную заметку в крупной американской газете, и дело пошло на лад. А Пуанкаре выступал с серьезными научными докладами на конференциях - и кто оказался на коне на сто лет вперед ?

Американские маркетмейкеры по заказу Пентагона недавно проводили исследования психологии социальных сетей.
Достаточно, чтобы 10% слегка рекламировали продукт, и остальные начинают его активно покупать - будь там даже плацебо.
http://ru.wikipedia.org/wiki/Плацебо
"Эффект плацебо основан на лечебном внушении. Это внушение не требует каких-либо специальных навыков, так как критичность сознания («не верю») преодолевается путём привязки внушаемой информации к фактическому объекту, как правило — таблетке или инъекции без какого-либо реального воздействия на организм. Пациенту сообщают, что данный препарат обладает определённым действием на организм, и, несмотря на неэффективность препарата, ожидаемое действие проявляется в той или иной мере. Физиологически это связано с тем, что, в результате внушения, мозг пациента начинает выработку соответствующих этому действию веществ, в частности — эндорфинов, которые, по сути, частично заменяют действие препарата.
Эффект плацебо широко используется в психотерапии. Первая причина этого в том, что мозг человека посредством самовнушения легче корректирует свою собственную работу, чем работу других органов. Поэтому при психических расстройствах плацебо особенно эффективно."

Вопрос - нужны ли руководству конфликты и психические расстройства в академических институтах?

 Профиль  
                  
 
 Re: академические институты и лженаука
Сообщение04.11.2011, 18:34 
Заслуженный участник


11/05/08
32166
serval в сообщении #499370 писал(а):
кто будет делить бюджетные деньги

Никто. "Бюджетные деньги" -- понятие несуществующее.

 Профиль  
                  
 
 Re: академические институты и лженаука
Сообщение04.11.2011, 18:38 
Аватара пользователя


25/02/07

887
Симферополь
Цитата:
"Бюджетные деньги" -- понятие несуществующее.

Но тогда не существовало бы и руководства бюджетных организаций живущих на эти деньги. А оно есть.

 Профиль  
                  
 
 Re: академические институты и лженаука
Сообщение04.11.2011, 18:57 
Заблокирован
Аватара пользователя


21/04/06

4930
hamilton в сообщении #499371 писал(а):
"М. Планк в своей «Научной автобиографии» определил, что «обычно новые научные истины побеждают не так, что их противников убеждают, и они признают свою неправоту, а большей частью так, что противники эти постепенно вымирают, а подрастающее поколение усваивает истину сразу» (см. http://ufn.ru/ufn58/ufn58_4/Russian/r584a.pdf , с. 631)."
http://dialectics.ru/811.html
Диалектика по Планку...

Так что следующее поколение нас рассудит. Скорее всего, оно выберет Pepsi...
Реклама - двигатель прогресса.

Это так и есть, наука здесь не исключение... Эйнштейна в свое время раскрутили как суперзвезду по современным технологиям - профинансировали рекламную заметку в крупной американской газете, и дело пошло на лад. А Пуанкаре выступал с серьезными научными докладами на конференциях - и кто оказался на коне на сто лет вперед ?


Вы плохо знаете историю. Если следовать Вашей парадигме, то Эйнштейна "раскрутил" как раз Планк.

-- Пт ноя 04, 2011 19:02:00 --

ewert в сообщении #499360 писал(а):
Шимпанзе в сообщении #499359 писал(а):
Лженаука исчезнет сама собой. Одним выстрелом две цели поражены.

Не две -- три. Исчезнет не только лженаука.


Ну, да - и уборщики заведений.

 Профиль  
                  
 
 Re: академические институты и лженаука
Сообщение04.11.2011, 19:02 


07/09/10
214
Шимпанзе в сообщении #499382 писал(а):
Если следовать Вашей парадигме, то Эйнштейна "раскрутил" как раз Планк.


А Вы этого не знали? Это таки правда... представляете?
Планк не любил Пуанкаре - он был слишком умный. Планк мало что понимал в его трудах...
А Эйнштейн был на уровне современных поп-звезд, которые поют под фанеру и раздают свободные интервью.

Весело было фотографироваться с высунутым языком и говорить "Прости меня, Ньютон", когда выяснилось, что даже законы Ньютона в его варианте не работают...

Уравнения, которые записал Максвелл когда-то, пришлось тоже поправить задним числом, чтобы они согласовывались с "новой теорией".
Прости их, Максвелл.

 Профиль  
                  
 
 Re: академические институты и лженаука
Сообщение04.11.2011, 19:09 
Заслуженный участник


11/05/08
32166
Шимпанзе в сообщении #499382 писал(а):
Ну, да - и уборщики заведений.

Не угадали. Уборщики-то как раз никуда не денутся. Это -- наиболее высококвалифицированная и наиболее оплачиваемая часть нашего общества.

 Профиль  
                  
 
 Re: академические институты и лженаука
Сообщение04.11.2011, 19:16 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
ewert в сообщении #499360 писал(а):
Не две -- три. Исчезнет не только лженаука.

Вы про то, что исчезнет ещё и наука? Так она уже исчезла...

 Профиль  
                  
 
 Re: академические институты и лженаука
Сообщение04.11.2011, 19:34 
Заслуженный участник


11/05/08
32166
Munin в сообщении #499394 писал(а):
Так она уже исчезла...

Видите ли, есть всё-таки некоторая разница между уничтожением де-факто -- и уничтожением де-юре, вполне официально закреплённым.

 Профиль  
                  
 
 Re: академические институты и лженаука
Сообщение04.11.2011, 19:45 
Аватара пользователя


25/02/07

887
Симферополь
Сразу возникает вопрос - что сделать, чтобы наука не исчезла?

 Профиль  
                  
 
 Re: академические институты и лженаука
Сообщение04.11.2011, 20:56 
Заблокирован
Аватара пользователя


21/04/06

4930
hamilton в сообщении #499386 писал(а):
Шимпанзе в сообщении #499382 писал(а):
Если следовать Вашей парадигме, то Эйнштейна "раскрутил" как раз Планк.


А Вы этого не знали? Это таки правда... представляете?
Планк не любил Пуанкаре - он был слишком умный. Планк мало что понимал в его трудах...
А Эйнштейн был на уровне современных поп-звезд, которые поют под фанеру и раздают свободные интервью.

Весело было фотографироваться с высунутым языком и говорить "Прости меня, Ньютон", когда выяснилось, что даже законы Ньютона в его варианте не работают...


Уравнения, которые записал Максвелл когда-то, пришлось тоже поправить задним числом, чтобы они согласовывались с "новой теорией".
Прости их, Максвелл.


Бред какой- то....Вернее старый ... нафталином пахнет.

-- Пт ноя 04, 2011 21:00:00 --

serval в сообщении #499403 писал(а):
Сразу возникает вопрос - что сделать, чтобы наука не исчезла?



То же известный рецепт : "учиться, учиться и учиться!"

 Профиль  
                  
 
 Re: академические институты и лженаука
Сообщение04.11.2011, 21:00 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
serval в сообщении #499403 писал(а):
Сразу возникает вопрос - что сделать, чтобы наука не исчезла?

Вернуться на двадцать лет в прошлое...

 Профиль  
                  
 
 Re: академические институты и лженаука
Сообщение04.11.2011, 21:20 


07/09/10
214
Шимпанзе в сообщении #499439 писал(а):
Бред какой- то....Вернее старый ... нафталином пахнет.


посмотрите видеоинтервью Арнольда 2009 года, его вряд ли можно упрекнуть где-то в лженаучности

Эйнштейн украл теорию относительности у Пуанкаре
http://www.youtube.com/watch?v=_wmXWc_KlmE

затем архивные материалы, недавно обнародованные французами

Рено де ля Тай (перевод с французского В.Ф. Журавлева)

Релятивизм Пуанкаре предшествовал эйнштейновскому
"Теория относительности, открытая в 1904 году, была признана научным сообществом, начиная с 1915 года. Никакая Нобелевская премия никогда за эту теорию присуждена не была. Причина понятна: тот, кто первым сформулировал принцип относительности, умер в 1912 году. Это был Анри Пуанкаре."
http://eqworld.ipmnet.ru/ru/education/s ... nstein.htm

ну и в конце общий обзор

Салль С.А. 2006
Истоки и заблуждения релятивизма
Взгляд через столетие
http://www.spbs.rusphysics.ru/files/Istoki.pdf

Где Вы найдете бред? Особенно по сравнению с гениальными "умозрительными экспериментами"... настоящий физик такую фразу мог сказать??

 Профиль  
                  
 
 Re: академические институты и лженаука
Сообщение04.11.2011, 21:51 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
hamilton в сообщении #499452 писал(а):
посмотрите видеоинтервью Арнольда 2009 года, его вряд ли можно упрекнуть где-то в лженаучности

Его можно упрекнуть в предвзятости, что, в общем, не секрет.

hamilton в сообщении #499452 писал(а):
Цитата:
Теория относительности, открытая в 1904 году, была признана научным сообществом, начиная с 1915 года.

Это, мягко говоря, враньё: то, что было предложено в 1904 году, никак не относится к тому, что было принято в 1915 году.

hamilton в сообщении #499452 писал(а):
Где Вы найдете бред?

На каждом шагу. Полезно знать реальную историю создания теорий относительности, а не дудеть в чужую дуду.

 Профиль  
                  
 
 Re: академические институты и лженаука
Сообщение04.11.2011, 22:03 


07/09/10
214
Munin в сообщении #499475 писал(а):
Его можно упрекнуть в предвзятости, что, в общем, не секрет.

Кто может упрекнуть и за что? С научной стороны? Интересно, может, я не в курсе?
Munin в сообщении #499475 писал(а):
Полезно знать реальную историю создания теорий относительности,

а кто писал реальную историю? ссылки, будьте добры

 Профиль  
                  
 
 Re: академические институты и лженаука
Сообщение04.11.2011, 22:14 
Заблокирован
Аватара пользователя


21/04/06

4930
hamilton в сообщении #499452 писал(а):
Шимпанзе в сообщении #499439 писал(а):
Бред какой- то....Вернее старый ... нафталином пахнет.


посмотрите видеоинтервью Арнольда 2009 года, его вряд ли можно упрекнуть где-то в лженаучности

Эйнштейн украл теорию относительности у Пуанкаре
http://www.youtube.com/watch?v=_wmXWc_KlmE

затем архивные материалы, недавно обнародованные французами

Рено де ля Тай (перевод с французского В.Ф. Журавлева)

Релятивизм Пуанкаре предшествовал эйнштейновскому
"Теория относительности, открытая в 1904 году, была признана научным сообществом, начиная с 1915 года. Никакая Нобелевская премия никогда за эту теорию присуждена не была. Причина понятна: тот, кто первым сформулировал принцип относительности, умер в 1912 году. Это был Анри Пуанкаре."
http://eqworld.ipmnet.ru/ru/education/s ... nstein.htm

ну и в конце общий обзор

Салль С.А. 2006
Истоки и заблуждения релятивизма
Взгляд через столетие
http://www.spbs.rusphysics.ru/files/Istoki.pdf

Где Вы найдете бред? Особенно по сравнению с гениальными "умозрительными экспериментами"... настоящий физик такую фразу мог сказать??

Вся эта фигня давно известна. Читайте оригинальные статьи Пуанкаре, и кроме того хорошенько ознакомьтесь с биографией самого Арнольда, где он преподавал и в какой стране лечился. Арнольду было свойственно свои незнания дополнять домыслами, тем более, что последние годы он больше был француз, чем россиянин. ( Хорошенько присмотритесь на выражения лица Капицы).

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  [ Сообщений: 32 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3  След.

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group