2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


В этом разделе нельзя создавать новые темы.

Если Вы хотите задать новый вопрос, то не дописывайте его в существующую тему, а создайте новую в корневом разделе "Помогите решить/разобраться (М)".

Если Вы зададите новый вопрос в существующей теме, то в случае нарушения оформления или других правил форума Ваше сообщение и все ответы на него могут быть удалены без предупреждения.

Не ищите на этом форуме халяву, правила запрещают участникам публиковать готовые решения стандартных учебных задач. Автор вопроса обязан привести свои попытки решения и указать конкретные затруднения.

Обязательно просмотрите тему Правила данного раздела, иначе Ваша тема может быть удалена или перемещена в Карантин, а Вы так и не узнаете, почему.



Начать новую тему Ответить на тему На страницу 1, 2  След.
 
 погрешности вычислений
Сообщение02.11.2011, 17:28 
Аватара пользователя


17/12/10
538
Дана функция $f(a,b,c)$. Значения переменных указаны в варианте со всеми верными цифрами. Оценить погрешность результата, используя: a) оценки погрешностей для арифметических операций; b) общую формулу погрешностей.
Результат представить в двух формах записи: с явным указанием погрешностей и с учетом верных цифр.

$f(a,b,c)=\frac{ab}{a^2 +bc}$

$a=12.31,~b=0.0352,~c=10.82$

С чего надо начать?

 Профиль  
                  
 
 Re: погрешности вычислений
Сообщение02.11.2011, 18:28 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/07/05
17973
Москва
Наверное, написать формулы для оценки погрешностей арифметических операций и общую формулу погрешностей. Я не угадал?

 Профиль  
                  
 
 Re: погрешности вычислений
Сообщение02.11.2011, 19:51 
Аватара пользователя


17/12/10
538
Для этого хватит знаний о том что такое абсолютная и относительная погрешность? или надо еще что-то знать?

 Профиль  
                  
 
 Re: погрешности вычислений
Сообщение02.11.2011, 20:10 
Заблокирован по собственному желанию
Аватара пользователя


18/05/09
3612
Когда меня этому учили, и когда у меня по жизни возникали подобные вопросы, они формулировались примерно так: как повлияет маленькое изменение одной из переменных (например, чисто от округления) на результат? Выражалось это как $\Delta f\approx\dfrac{\partial f}{\partial a}\Delta a$. Соответственно, нужны первичные знания матанализа, полная ясность в написанной формулке. И это только первый шаг: дальше все погрешности надо грамотно объединить.

-- 02 ноя 2011, 21:15 --

Хотя, конечно, были отдельно "погрешность суммы-разности" ($f(a,b)=a+b$), "погрешность частного". Но Ваш пример, видимо, предполагает уже общий подход, включающий и погрешность корня, и погрешность синуса, и...

 Профиль  
                  
 
 Re: погрешности вычислений
Сообщение02.11.2011, 20:26 
Заслуженный участник


27/04/09
28128
А погрешность суммы, разности и других можно ведь вывести из обобщённой формулы $\Delta f\approx\dfrac{\partial f}{\partial a}\Delta a + \dfrac{\partial f}{\partial b}\Delta b + \ldots$

-- Ср ноя 02, 2011 23:26:52 --

А, вы уже написали.

 Профиль  
                  
 
 Re: погрешности вычислений
Сообщение02.11.2011, 20:35 
Аватара пользователя


17/12/10
538
где об этом можно подробней почитать?

 Профиль  
                  
 
 Re: погрешности вычислений
Сообщение02.11.2011, 20:41 
Заблокирован по собственному желанию
Аватара пользователя


18/05/09
3612
arseniiv в сообщении #498586 писал(а):
А погрешность суммы, разности и других можно ведь вывести из обобщённой формулы $\Delta f\approx\dfrac{\partial f}{\partial a}\Delta a + \dfrac{\partial f}{\partial b}\Delta b + \ldots$
По-моему, Вы не правы. Что-то вроде $\Delta f=\sqrt{\left(\dfrac{\partial f}{\partial a}\Delta a\right)^2 + \left(\dfrac{\partial f}{\partial b}\Delta b\right)^2}$. Или, для простоты, сумма модулей. А где про это теперь читают я не знаю.

 Профиль  
                  
 
 Re: погрешности вычислений
Сообщение02.11.2011, 20:47 
Заслуженный участник


27/04/09
28128
AKM в сообщении #498593 писал(а):
Или, для простоты, сумма модулей. А где про это теперь читают я не знаю.
Ой. Там было именно это, а я нечайно переупростил.

 Профиль  
                  
 
 Re: погрешности вычислений
Сообщение02.11.2011, 20:53 
Заблокирован по собственному желанию
Аватара пользователя


18/05/09
3612
arseniiv в сообщении #498596 писал(а):
Там было
"Там" --- это где? Напишите уж ТС, где Вы читали (если это не Ваш конспект лекций). :D

 Профиль  
                  
 
 Re: погрешности вычислений
Сообщение02.11.2011, 20:57 
Заслуженный участник


27/04/09
28128
Это справочник по элементарной физике Н. Кошкина и Е. Васильчиковой, там есть маленькое приложение про погрешности. Без объяснений. Не пойдёт, наверно. А с объяснениями я пока только догадываюсь, но точно не знаю.

 Профиль  
                  
 
 Re: погрешности вычислений
Сообщение02.11.2011, 21:17 
Аватара пользователя


17/12/10
538
что-то здесь нашел как раз по вычислительной математики http://www.intuit.ru/department/calculate/calcmathbase/class/free/1/

 Профиль  
                  
 
 Re: погрешности вычислений
Сообщение02.11.2011, 21:50 
Заслуженный участник


11/05/08
32166
AKM в сообщении #498593 писал(а):
Или, для простоты, сумма модулей.

Это не совсем для простоты. Сумма модулей -- это гарантированная точность при условии, что все базовые погрешности тоже заранее гарантированно оцениваются. Квадратичная сумма -- это оценка с.к.о при условии, что никаких гарантий нет, но зато мы принимаем как нечто естественное нормальность распределения ошибок (ну и там соотв. в добивку).

 Профиль  
                  
 
 Re: погрешности вычислений
Сообщение07.11.2011, 17:15 
Аватара пользователя


17/12/10
538
нашел в книге ('Основы Вычислительной математики' авт: Б.П.Демидович и И.А.Марон) , как раз подробно описывается погрешность разности, суммы...

 Профиль  
                  
 
 Re: погрешности вычислений
Сообщение10.11.2011, 07:20 
Аватара пользователя


17/12/10
538
Относительную погрешность чисел $a,b,c$ определять по такой формуле?

$\delta=\frac{1}{2 \alpha_m}(\frac{1}{10})^{n-1}$ , где $\alpha_m$ - первая зачащая цифра числа $a$,

$n$ - число верных знаков

 Профиль  
                  
 
 Re: погрешности вычислений
Сообщение10.11.2011, 10:23 
Аватара пользователя


17/12/10
538
Странно, по таблице относительной погрешности (в % ) чисел с $n$ верными знаками погрешность числа $a=12.31$ равна $0,083$

а по формуле $\frac{1}{2 \cdot 1}(\frac{1}{10})^{4-1}=0.0005$

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 26 ]  На страницу 1, 2  След.

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group