Интервал

[Утундрий]

В пространстве-времени не существует никакой "вмороженной" координатной сетки, которая позволила бы вот просто так получать координаты произвольного события. Так, чтобы узнать хоть что-то об отношении промежду мировыми линиями А и Б, придется запустить из А в Б будильником. И что будильник намеряет, зависит от того, как он родимый полетит. В общем, иначе и быть не может, ибо - близкодействие.

[Munin]

Утундрий в сообщении #497608 писал(а):

Так, чтобы узнать хоть что-то об отношении промежду мировыми линиями А и Б, придется запустить из А в Б будильником.

Или зарисовать их со стороны, тоже вариант.

Утундрий в сообщении #497608 писал(а):

В общем, иначе и быть не может, ибо - близкодействие.

Ну да, зарисовать - тоже с помощью тех или иных фотонов или т. п. способов наблюдения.

[Bulinator]

Утундрий в сообщении #497608 писал(а):

В пространстве-времени не существует никакой "вмороженной" координатной сетки, которая позволила бы вот просто так получать координаты произвольного события.

В просто-пространстве тоже никакой координатной сетки не существует. Мы ее просто себе представляем.

[Утундрий]

Боюсь, что в общем случае зарисовывать придётся в четырехмерную тетрадку. И сколько сетку не представляй, она по первому требованию свободно падающего будильника не проговорит человечьим голосом "Вы находитесь в $t=...,x=...,y=...,z=...$". Человек, на минуточку, спрашивает как интервал с измеряемыми величинами связан.

[ИгорЪ]

Интервал измеряется, и равен просто собственному времени на мировой линии,$ds=dt$, вот у вас на руке часы его и меряют. О чем спор то?

[Bulinator]

Утундрий в сообщении #497795 писал(а):

Человек, на минуточку, спрашивает как интервал с измеряемыми величинами связан.

Тупо связан-то - формулой. А как измерения делают, это уже другой вопрос с вышезаданным мало связанный.
Утундрий, не понимаю, какую связь между ними Вы усмотрели в вопросе. Координаты- карта на многообразии. Как просто-карта. В природе же карт не сеществует. Их люди рисуют. А как? Это уже другой вопрос.

[Munin]

Утундрий в сообщении #497795 писал(а):

Человек, на минуточку, спрашивает как интервал с измеряемыми величинами связан.

Либо $ds=\sqrt{c^2dt^2-dx^2},$ либо он всё-таки что-то другое спрашивает. Давайте его самого послушаем, а не будем за него решать.

[Утундрий]

Bulinator в сообщении #497808 писал(а):

Тупо связан-то - формулой. А как измерения делают, это уже другой вопрос с вышезаданным мало связанный.

Ну почему же - мало? Речь-то шла о "физическом" смысле. И сколь бы ни расплывчатым было означенное понятие (я его, кстати, ненавижу все сильнее в последнее время... Скажите, какой физический смысл у пятой производной?.. повбывавбы...) вряд ли в него входит формальное определение и правила математических вычислений.

[Munin]

Утундрий в сообщении #497888 писал(а):

И сколь бы ни расплывчатым было означенное понятие (я его, кстати, ненавижу все сильнее в последнее время... Скажите, какой физический смысл у пятой производной?.. повбывавбы...)

Ну, если вы это понятие считаете расплывчатым и ненавидите, зачем лезть отвечать в тему, где именно о нём и спрашивают? Может, мы тут со спрашивающим и сами разберёмся, не на столь продвинутом уровне?

[Mega Sirius12]

не может быть у интервала никакого физического смысла, это просто математическая модель
Физика работает только с моделями, а как на самом деле, известно только Богу

[Munin]

Mega Sirius12 в сообщении #497961 писал(а):

не может быть у интервала никакого физического смысла, это просто математическая модель
Физика работает только с моделями, а как на самом деле, известно только Богу

Если вы пришли с теологического факультету, то на него и возвращайтесь лоб разбивать. А в физике математические модели имеют физический смысл.

[Mega Sirius12]

извиняюсь, не так выразился
Конечно интервал можно интерпретировать как расстояние(а точнее метрику) в пространстве-времени Минковского
Только ТС думаю это не удовлетворит, он хочет наглядного объяснения
А искать в абстрактных конструкциях наглядный смысл,...

[Munin]

Mega Sirius12 в сообщении #498001 писал(а):

Только ТС думаю это не удовлетворит, он хочет наглядного объяснения

Вы, я погляжу, большой любитель думать за других людей? Может быть, дождётесь, что он сам скажет?

Mega Sirius12 в сообщении #498001 писал(а):

А искать в абстрактных конструкциях наглядный смысл,...

...крайне полезно. Для развития ума и вообще...

[Mega Sirius12]

Цитата:

...крайне полезно. Для развития ума и вообще...

ПОЛЕЗНО, ТОЛЬКО Я ПОД НАГЛЯДНЫМ СМЫСЛОМ ИМЕЛ ВВИДУ ОТЫСКАНИЕ АНАЛОГИЙ МАТ КОНСТРУКЦИЙ В РЕАЛЬНОМ МИРЕ
(ПРЕДСТАВЛЕНИЕ ЭЛЕКТРОНА КАК ШАРИКА И ТД-ВМЕСТО ТОГО ЧТОБЫ РАСШИРИТЬ СВОЕ ВООБРАЖЕНИЕ)

[Munin]

Вот одно дело - отыскание аналогий математических конструкций в реальном мире, и совсем другое - идиотское "представление электрона как шарика". В математических конструкциях, описывающих электрон, никакого "шарика" нет. Есть электрическое поле, есть спин, есть (если копать глубже) ещё кое-какие вещи (их всех можно представить наглядно), но никакого "шарика".

"И незафем так орать."