2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


В этом разделе нельзя создавать новые темы.

Если Вы хотите задать новый вопрос, то не дописывайте его в существующую тему, а создайте новую в корневом разделе "Помогите решить/разобраться (М)".

Если Вы зададите новый вопрос в существующей теме, то в случае нарушения оформления или других правил форума Ваше сообщение и все ответы на него могут быть удалены без предупреждения.

Не ищите на этом форуме халяву, правила запрещают участникам публиковать готовые решения стандартных учебных задач. Автор вопроса обязан привести свои попытки решения и указать конкретные затруднения.

Обязательно просмотрите тему Правила данного раздела, иначе Ваша тема может быть удалена или перемещена в Карантин, а Вы так и не узнаете, почему.



Начать новую тему Ответить на тему На страницу 1, 2, 3  След.
 
 Теория Групп -> Азы
Сообщение20.10.2011, 12:16 
Аватара пользователя


09/06/11
25
Мех.-Мат.
Здравствуйте. Подскажите пожалуйста относительно каких операций следующие множества образуют группу, и какие у них есть подгруппы:
    $\mathbb Z$, $\mathbb Q$, $\mathbb R$, $\mathbb C$

P.S. Если кто-то знает книги, в которых этот вопрос хорошо расписан. Прошу указать их.

Заранее благодарен!

 Профиль  
                  
 
 Re: Теория Групп -> Азы
Сообщение20.10.2011, 12:32 


13/04/09
77
$\double{Z}$ - сложение
$\double{Q}$ - сложение, умножение
$\double{R}$ - сложение, умножение
$\double{C}$ - сложение, умножение.

а вообще, все эти группы описаны в любом учебнике по теории групп

-- Чт окт 20, 2011 13:33:38 --

Например, Кострикин, Введение в алгебру

 Профиль  
                  
 
 Re: Теория Групп -> Азы
Сообщение20.10.2011, 12:34 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


21/12/05
5932
Новосибирск
С умножением облом - нуль мешает.

 Профиль  
                  
 
 Re: Теория Групп -> Азы
Сообщение20.10.2011, 12:35 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


06/10/08
6422
NiGHTeR в сообщении #494402 писал(а):
умножение
Ни одна из этих систем не является группой по умножению. У нуля нет обратного элемента.

 Профиль  
                  
 
 Re: Теория Групп -> Азы
Сообщение20.10.2011, 12:55 
Аватара пользователя


09/06/11
25
Мех.-Мат.
Ага, спасибо. Заглянул в Кострикина, нашел ответы.
$\mathbb Q$\{0}, $R$\{0}, $C$\{0} - Образуют группы относительно умножения.
Что насчет подгрупп:
    ($\mathbb Q$\{0},*), ($R$\{0},*), ($C$\{0},*),
    ($\mathbb Z$\{0},+), ($\mathbb Q$\{0},+), ($R$\{0},+), ($C$\{0},+)

 Профиль  
                  
 
 Re: Теория Групп -> Азы
Сообщение20.10.2011, 13:03 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


18/05/06
13438
с Территории
А что надо от подгрупп? Ну возьмите любой элемент. Один. Это подгруппа? Да? Нет? Почему? Что надо добавить, чтобы это стала подгруппа?

 Профиль  
                  
 
 Re: Теория Групп -> Азы
Сообщение20.10.2011, 13:13 
Аватара пользователя


09/06/11
25
Мех.-Мат.
Ну вообще говоря, в подгруппе(Н) группы(G):
    должна лежать единица группы G,
    замкнутость относительно соответствующей операции,
    для всякого элемента из H ему обратный должен опять же принадлежать Н.
(Н очевидно должно быть подмножеством G)

 Профиль  
                  
 
 Re: Теория Групп -> Азы
Сообщение20.10.2011, 13:19 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


18/05/06
13438
с Территории
Ну возьмите в любой из этих групп единицу и ещё один элемент. Это подгруппа? Нет? Почему?

 Профиль  
                  
 
 Re: Теория Групп -> Азы
Сообщение20.10.2011, 13:39 
Аватара пользователя


09/06/11
25
Мех.-Мат.
Пусть этой группой будет \mathbb (Q,+).
Найдем \mathbb H<Q.
Берем 0 из \mathbb Q.
Далее нужно обязательно (? может и нет) взять \mathbb Z.
Хорошо, попробуем взять какое-то рационально число, пусть это будет 1/2.
Проблема возникает в ситуациях 1+1/2 = 3/2.
3/2 не из \mathbb H, значит нужно дополнить нашу подгруппу элементами типа \{n+1/2|n \in Z\}.
В итоге: $H=\{...,-1,-1/2,0,1/2,1,3/2,2,...\}$.
Главный вопрос обязательно ли каждая подгруппа в $H$ должна содержать $Z$ ?

 Профиль  
                  
 
 Re: Теория Групп -> Азы
Сообщение20.10.2011, 13:43 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


18/05/06
13438
с Территории
Вот видите, как их легко строить.
А ответ на Ваш последний вопрос лежит в области исследования подгрупп самого $\mathbb Z$, чем и предлагаю заняться безотлагательно.

 Профиль  
                  
 
 Re: Теория Групп -> Азы
Сообщение20.10.2011, 13:59 
Аватара пользователя


09/06/11
25
Мех.-Мат.
Хорошо. Мне известны следующие подгруппы в ${Z}$:
    ${Z}, \{\varnothing\}$
    $(\{-1,1\}, \cdot)$,
    $n\cdot{Z}$ или еще одно обозначение $Z_n$ - числа кратные $n$
    ${Z}(n)$ - группа вычетов по модулю n относительно сложения.

Исчерпываются ли указанными группами все подгруппы в ${Z}$ ?
И как все-таки отсюда получить ответ на предидущий вопрос?

 Профиль  
                  
 
 Re: Теория Групп -> Азы
Сообщение20.10.2011, 14:03 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


18/05/06
13438
с Территории
1+1 - сколько? 1? Или -1? И если ни то, ни другое, то каким образом $\{-1,1\}$ - подгруппа?

 Профиль  
                  
 
 Re: Теория Групп -> Азы
Сообщение20.10.2011, 15:01 
Заслуженный участник


27/06/08
4063
Волгоград
Kaspvar в сообщении #494410 писал(а):
Что насчет подгрупп:
    ($\mathbb Q$\{0},*), ($R$\{0},*), ($C$\{0},*),
    ($\mathbb Z$\{0},+), ($\mathbb Q$\{0},+), ($R$\{0},+), ($C$\{0},+)
А зачем вы для аддитивных групп ноль выбрасываете? Без нейтрального элемента как-то не комильфо...

 Профиль  
                  
 
 Re: Теория Групп -> Азы
Сообщение20.10.2011, 15:14 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


21/12/05
5932
Новосибирск
Да пусть сначала с вопросом ИСН разберётся, а то он после него исправил плюс на точку. :-)

 Профиль  
                  
 
 Re: Теория Групп -> Азы
Сообщение20.10.2011, 15:21 
Аватара пользователя


09/06/11
25
Мех.-Мат.
Ну собственно предидущий вопрос мне понятен.
Действительно по сложению множество - $\{-1,1\}$ быть никак не может. Так как оно не замкнуто относительно этой операции. Относительно умножения все хорошо: $(-1)\cdot(-1) = 1, (-1)\cdot = 1,...$.
Насчет нулей - забыл убрать при копировании. $(Q\ \{0\}, + )$ не образует группу, т.к. там не будет единицы, которая собственно и есть $0$ который выкинут.

Что насчет тех двух вопросов из моего сообщения?

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 40 ]  На страницу 1, 2, 3  След.

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group