2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


В этом разделе нельзя создавать новые темы.

Если Вы хотите задать новый вопрос, то не дописывайте его в существующую тему, а создайте новую в корневом разделе "Помогите решить/разобраться (М)".

Если Вы зададите новый вопрос в существующей теме, то в случае нарушения оформления или других правил форума Ваше сообщение и все ответы на него могут быть удалены без предупреждения.

Не ищите на этом форуме халяву, правила запрещают участникам публиковать готовые решения стандартных учебных задач. Автор вопроса обязан привести свои попытки решения и указать конкретные затруднения.

Обязательно просмотрите тему Правила данного раздела, иначе Ваша тема может быть удалена или перемещена в Карантин, а Вы так и не узнаете, почему.



Начать новую тему Ответить на тему На страницу 1, 2  След.
 
 количество пар чисел, сумма квадратов которых делится на 49
Сообщение20.09.2011, 09:39 
Аватара пользователя


12/01/11
1320
Москва
Здравствуйте!
Сколько существует пар целых чисел $(x;y)$, заключенных между $1$ и $1000$, таких что $x^2+y^2$ делится на 49?
Я решил для случая, когда $x=y$. А для других случаев пока ничего неизвестно для меня. Подскажите пожалуйста.

С уважением, Whitaker.

-- Вт сен 20, 2011 09:54:07 --

Не знаю может пройдёт формула включений и исключений.
Нужно найти пары $(x;y)$ такие что $x^2+y^2=49k$.
Пусть для простоты $k=1$
Думаю, что Для начала нужно просто найти количество решений уравнения $x_1+x_2=49$ в натуральных числах и далее по формуле вкл и искл. Может быть моя идея является бредом. :oops:

 Профиль  
                  
 
 Re: Комбинаторная задачка
Сообщение20.09.2011, 10:05 
Супермодератор
Аватара пользователя


29/07/05
8248
Москва
Все проще гораздо, рассмотрите возможные остатки по модулю 7.

(Очевидно, что подходят любые пары, в которых оба числа делятся на 7. А вот будут ли кроме них еще какие-то?)

 Профиль  
                  
 
 Re: Комбинаторная задачка
Сообщение20.09.2011, 10:10 
Аватара пользователя


12/01/11
1320
Москва
PAV извините за такой глупый вопрос. :oops:
Но почему вы рассматриваете остатки именно по модулю 7? А нельзя ли по модулю 49?

 Профиль  
                  
 
 Re: Комбинаторная задачка
Сообщение20.09.2011, 10:17 


26/08/11
2108
Whitaker в сообщении #484396 писал(а):
PAV извините за такой глупый вопрос. :oops:
Но почему вы рассматриваете остатки именно по модулю 7? А нельзя ли по модулю 49?


Можно. Но по 7 проще будет

 Профиль  
                  
 
 Re: Комбинаторная задачка
Сообщение20.09.2011, 10:19 
Аватара пользователя


12/01/11
1320
Москва
Рассмотрим сравнение по модулю $7$
$x^2+y^2\equiv 0 (mod 7)$
Очевидно числа $x^2$ и $y^2$ должны иметь следующие остатки
$(0;0), (1;6), (2;5), (3;4), (4;3), (5;2), (6;1)$

 Профиль  
                  
 
 Re: Комбинаторная задачка
Сообщение20.09.2011, 10:22 
Заслуженный участник


08/04/08
8562
Whitaker в сообщении #484400 писал(а):
Рассмотрим сравнение по модулю $7$
$x^2+y^2\equiv 0 (mod 7)$
Очевидно числа $x^2$ и $y^2$ должны иметь следующие остатки
$(0;0), (1;6), (2;5), (3;4), (4;3), (5;2), (6;1),$


(синтаксис)

$a \equiv b \pmod m$
Код:
a \equiv b \pmod{m}

$a = b \mod m$
Код:
a = b \mod m

А возможно ли, чтобы $x^2 \equiv 2 \pmod 7$ или $y^2 \equiv 5 \pmod 7$
Кстати, если Вы знаете, как оперировать с $y^{-1}$, перебор можно существенно сократить .

 Профиль  
                  
 
 Re: Комбинаторная задачка
Сообщение20.09.2011, 10:22 
Супермодератор
Аватара пользователя


29/07/05
8248
Москва
А теперь посмотрите, какие в принципе остатки по модулю 7 может иметь квадрат числа.

 Профиль  
                  
 
 Re: Комбинаторная задачка
Сообщение20.09.2011, 10:25 
Аватара пользователя


12/01/11
1320
Москва
Думаю, что $x^2 \equiv 2 \pmod{7}$ невозможно. но пока не знаю как это доказать. С задачами на остатки у меня часто возникают трудности.

 Профиль  
                  
 
 Re: Комбинаторная задачка
Сообщение20.09.2011, 10:30 
Заслуженный участник


08/04/08
8562
Вы же можете решить такое сравнение (и не только такое, а вообще любое для заданного модуля) просто перебором значений $x$ - поле вычетов-то конечно, в отличие от $\mathbb{Z}, \mathbb{Q}, \mathbb{R}, \mathbb{C}$, что порою радует.

 Профиль  
                  
 
 Re: Комбинаторная задачка
Сообщение20.09.2011, 10:37 
Аватара пользователя


12/01/11
1320
Москва
К сожалению решать сравнения я пока не могу :oops:

-- Вт сен 20, 2011 10:55:26 --

В ответе написано следующее: Если $x$ при делении на $7$ дает остатки $0,1,2,3,4,5,6,$ то квадрат дает остатки $0,1,4,2,2,4,1$. Поэтому $x^2+y^2$ делится на $7$ (а тем более на $49$) лишь в случае когда и $x$ и $y$ делятся на 7.

Непонятно одно почему рассматривают остатки от деления именно на 7?
Почему не на 6 или 8?

 Профиль  
                  
 
 Re: Комбинаторная задачка
Сообщение20.09.2011, 11:36 
Заслуженный участник


08/04/08
8562
Whitaker в сообщении #484408 писал(а):
Непонятно одно почему рассматривают остатки от деления именно на 7?

Ну у нас же уравнение $x^2+y^2 \equiv 0 \pmod 7$ - по модулю 7.
Если обозначить для $b>0$ $a \mod b$ - остаток от деления $a$ на $b$, то можно записать $x^2 \mod 7 = (x \mod 7)^2 \mod 7$, а $x \mod 7$ принимает лишь 7 значений из $\{ 0;1;2;3;4;5;6\}$. Так понятней?

 Профиль  
                  
 
 Re: Комбинаторная задачка
Сообщение20.09.2011, 11:57 
Аватара пользователя


12/01/11
1320
Москва
Да уже намного понятней Sonic86

 Профиль  
                  
 
 Re: Комбинаторная задачка
Сообщение20.09.2011, 12:21 


26/08/11
2108
Whitaker в сообщении #484408 писал(а):
Непонятно одно почему рассматривают остатки от деления именно на 7?
Почему не на 6 или 8?

При анализе делимости выражения на составное число, обычно в первой очереди рассматривается делимость на его простые множители.

Ну например
При каких 1<=x,y<=1000, $x^2+y^2$ делиться на 35

 Профиль  
                  
 
 Re: Комбинаторная задачка
Сообщение20.09.2011, 16:07 
Аватара пользователя


12/01/11
1320
Москва
При каких $1 \leq x,y \leq 1000$ выражение $x^2+y^2$ делится на 35?

Наверное рассматривают сравнения $x^2+y^2 \equiv 0 \pmod{5}$ и $x^2+y^2 \equiv 0 \pmod{7}$?
Нужно рассмотреть оба сравнения да? Или одного хватит?
Правильно ли я говорю?

 Профиль  
                  
 
 Re: Комбинаторная задачка
Сообщение20.09.2011, 16:16 
Заслуженный участник


08/04/08
8562
Рассматривать нужно, конечно, оба.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 24 ]  На страницу 1, 2  След.

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group