2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


В этом разделе нельзя создавать новые темы.

Если Вы хотите задать новый вопрос, то не дописывайте его в существующую тему, а создайте новую в корневом разделе "Помогите решить/разобраться (М)".

Если Вы зададите новый вопрос в существующей теме, то в случае нарушения оформления или других правил форума Ваше сообщение и все ответы на него могут быть удалены без предупреждения.

Не ищите на этом форуме халяву, правила запрещают участникам публиковать готовые решения стандартных учебных задач. Автор вопроса обязан привести свои попытки решения и указать конкретные затруднения.

Обязательно просмотрите тему Правила данного раздела, иначе Ваша тема может быть удалена или перемещена в Карантин, а Вы так и не узнаете, почему.



Начать новую тему Ответить на тему На страницу Пред.  1, 2
 
 Re: РядЫ
Сообщение31.08.2011, 23:13 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


11/12/05
10014
При $k-m>1$ будет сходиться абсолютно. А об условной сходимости в примере 1) и говорить не приходится, потому что начиная с некоторого номера все члены ряда положительны.

-- Ср авг 31, 2011 14:13:49 --

О, уже опередили...

 Профиль  
                  
 
 Re: РядЫ
Сообщение31.08.2011, 23:14 
Аватара пользователя


30/05/11
205
СПб
SpBTimes в сообщении #479392 писал(а):
freedom_of_heart в сообщении #479391 писал(а):
Чтобы сходился условно? А абсолютно? Ведь для абсолютной сходимости недостаточно стремление общего члена к нулю...

Ни для какой сходимости не достаточно стремление общего члена к нулю. И ещё, вы собрались исследовать ряд с положительными членами на абсолютную и условную сх-ть?

И на условную и на абсолютную! С какой лучше начать?

 Профиль  
                  
 
 Re: РядЫ
Сообщение31.08.2011, 23:14 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


18/12/10
1600
spb
freedom_of_heart в сообщении #479394 писал(а):
С какой лучше начать?

С определений. Какую сх-ть называют условной, а какую абсолютной

 Профиль  
                  
 
 Re: РядЫ
Сообщение31.08.2011, 23:17 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


11/12/05
10014
Dan B-Yallay в сообщении #479393 писал(а):
начиная с некоторого номера все члены ряда положительны.

 Профиль  
                  
 
 Re: РядЫ
Сообщение31.08.2011, 23:18 
Аватара пользователя


30/05/11
205
СПб
SpBTimes в сообщении #479395 писал(а):
freedom_of_heart в сообщении #479394 писал(а):
С какой лучше начать?

С определений. Какую сх-ть называют условной, а какую абсолютной

Если есть ряд $\sum_{n=1}^\infty a_n$

1. Ряд $\sum_{n=1}^\infty a_n$ сходится абсолютно, если сходится ряд $\sum_{n=1}^\infty |a_n|$

2. Ряд $\sum_{n=1}^\infty a_n$ сходится условно, если ряд $\sum_{n=1}^\infty |a_n|$ расходится, но сходится ряд $\sum_{n=1}^\infty a_n$.

-- Чт сен 01, 2011 00:20:38 --

Dan B-Yallay в сообщении #479393 писал(а):
начиная с некоторого номера все члены ряда положительны.

А как это доказать?

 Профиль  
                  
 
 Re: РядЫ
Сообщение31.08.2011, 23:24 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


11/12/05
10014
freedom_of_heart в сообщении #479398 писал(а):
1. Ряд $\sum_{n=1}^\infty a_n$ сходится абсолютно, если сходится ряд $\sum_{n=1}^\infty |a_n|$

2. Ряд $\sum_{n=1}^\infty a_n$ сходится условно, если ряд $\sum_{n=1}^\infty |a_n|$ расходится, но сходится ряд $\sum_{n=1}^\infty a_n$.

Ну и как может получиться, что $\sum_{n=1}^\infty |a_n|$ расходится, но сходится $\sum_{n=1}^\infty a_n$ у ряда с положительными членами? :-)

freedom_of_heart в сообщении #479398 писал(а):
Dan B-Yallay в сообщении #479393 писал(а):
начиная с некоторого номера все члены ряда положительны.

А как это доказать?

С помощью:
freedom_of_heart в сообщении #479366 писал(а):
$P_m \to 0$ на бесконечности
$Q_k \to 0$ на бесконечности

 Профиль  
                  
 
 Re: РядЫ
Сообщение31.08.2011, 23:27 
Аватара пользователя


30/05/11
205
СПб
Dan B-Yallay в сообщении #479401 писал(а):


Ну и как может получиться, что $\sum_{n=1}^\infty |a_n|$ расходится, но сходится ряд $\sum_{n=1}^\infty a_n$ у ряда с положительными членами? :-)


Такого получиться не может, если разойдется ряд из модулей, то и без них тоже, автоматически!
freedom_of_heart в сообщении #479398 писал(а):
Dan B-Yallay в сообщении #479393 писал(а):

С помощью:
freedom_of_heart в сообщении #479366 писал(а):
$P_m \to 0$ на бесконечности
$Q_k \to 0$ на бесконечности


Спасибо, оказалось, что все очень просто!

 Профиль  
                  
 
 Re: РядЫ
Сообщение01.09.2011, 02:53 
Аватара пользователя


30/05/11
205
СПб
Кстати, когда $m-k=1$ возможна условная сходимость)

 Профиль  
                  
 
 Re: РядЫ
Сообщение01.09.2011, 06:29 


25/08/11

1074
А как можно вынести мах степень, чтобы сработало без производных в знакочередующемся ряде?

 Профиль  
                  
 
 Re: РядЫ
Сообщение01.09.2011, 08:53 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


18/12/10
1600
spb
freedom_of_heart в сообщении #479422 писал(а):
Кстати, когда $m-k=1$ возможна условная сходимость)

freedom_of_heart в сообщении #479402 писал(а):
Такого получиться не может, если разойдется ряд из модулей, то и без них тоже, автоматически!

 Профиль  
                  
 
 Re: РядЫ
Сообщение01.09.2011, 09:31 
Заслуженный участник


11/05/08
32166
freedom_of_heart в сообщении #479313 писал(а):
не получается доказать, что это стремление -- монотонное...
Производная -- ужасная,

Не надо вообще ничего доказывать. Если формально выписать производную и приравнять её к нулю, то, каким бы чудовищным ни оказалось уравнение, во всяком случае оно сводится к некоторому алгебраическому и, следовательно, имеет не более чем конечное количество корней, тем более вещественных. А это означает, что начиная с некоторого номера и до бесконечности будет монотонность; ну а раз есть стремление к нулю, то это -- монотонное именно убывание.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 26 ]  На страницу Пред.  1, 2

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group