2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


В этом разделе нельзя создавать новые темы.

Если Вы хотите задать новый вопрос, то не дописывайте его в существующую тему, а создайте новую в корневом разделе "Помогите решить/разобраться (М)".

Если Вы зададите новый вопрос в существующей теме, то в случае нарушения оформления или других правил форума Ваше сообщение и все ответы на него могут быть удалены без предупреждения.

Не ищите на этом форуме халяву, правила запрещают участникам публиковать готовые решения стандартных учебных задач. Автор вопроса обязан привести свои попытки решения и указать конкретные затруднения.

Обязательно просмотрите тему Правила данного раздела, иначе Ваша тема может быть удалена или перемещена в Карантин, а Вы так и не узнаете, почему.



Начать новую тему Ответить на тему
 
 Комбинаторная задача
Сообщение24.08.2011, 08:10 
Аватара пользователя


12/01/11
1320
Москва
Здравствуйте!
В урне лежат жетоны с числами 1,2,3,4,5,6,7,8,9,10. Вынимают три жетона. Во скольких случаях сумма написанных на них чисел будет равна 9?
Эта задача эквивалентна следующей: Сколько существует троек вида $(n,m,p)$ такие, что $n+m+p=9$, где $n,m,p \in \mathbb{N}$ и $n\neq m \neq p$.
Не догадываюсь с чего начать и как сделать. Подскажите пожалуйста.

 Профиль  
                  
 
 Re: Комбинаторная задача
Сообщение24.08.2011, 08:33 
Заслуженный участник


08/04/08
8562
Сначала попробуйте просто найти число решений уравнения $x_1+x_2+x_3=N$ в натуральных $x_j$. Если затрудняетесь - найдите сначала число решений уравнения $x_1+x_2=N$. Здесь будет удобно использовать символику функции числа решений уравнения.

 Профиль  
                  
 
 Re: Комбинаторная задача
Сообщение24.08.2011, 09:31 
Аватара пользователя


12/01/11
1320
Москва
Уважаемый Sonic86. Число решений уравнения $x_1+x_2+...+x_n=k$ в целых неотрицательных числах равно $C_{n+k-1}^{n-1}$.
А вот число решений того же уравнения в натуральных числах равно $C_{k-n}^{n-1}$. Но к сожалению последнее утверждение я не могу доказать никак.

 Профиль  
                  
 
 Re: Комбинаторная задача
Сообщение24.08.2011, 09:34 
Заслуженный участник


08/04/08
8562
Whitaker в сообщении #477358 писал(а):
А вот число решений того же уравнения в натуральных числах равно $C_{k-n}^{n-1}$. Но к сожалению последнее утверждение я не могу доказать никак.

Для уравнения в натуральных числах $x_j$ надо сделать замену $x_j=y_j+1$, и тогда $x_j \in \mathbb{N} \Leftrightarrow y_j \in \mathbb{N} \cup \{ 0\}$.
Можно и по-другому: рассмотреть случаи $x_j = 0 \vee x_j \neq 0$ и подставить...
Наконец, можно просто в лоб подсчитать, аналогично подсчету числа решений уравнения в неотрицательных числах.

 Профиль  
                  
 
 Re: Комбинаторная задача
Сообщение24.08.2011, 12:55 
Аватара пользователя


12/01/11
1320
Москва
Уважаемый Sonic86. Я последовал вашему совету и у меня получилось так: Число решений уравнения $x_1+x_2+....+x_n=k$ в натуральных числах равно $C_{k-1}^{n-1}$.
То что вы просили.

 Профиль  
                  
 
 Re: Комбинаторная задача
Сообщение24.08.2011, 13:19 
Заслуженный участник


08/04/08
8562

(Оффтоп)

ой! а можно без "уважаемого" :oops:

Ну вот теперь Вы можете найти число решений уравнения $m+n+p=9$ при $m,n,p \in \mathbb{N}$. Теперь подумайте, как еще учесть условия различности $m,n,p$.
Опять же - если затруднитесь - сократите число переменных до 2-х.

 Профиль  
                  
 
 Re: Комбинаторная задача
Сообщение24.08.2011, 14:39 
Аватара пользователя


12/01/11
1320
Москва
А вот неизвестно мне пока число решений уравнения $x_1+x_2+....+x_n=k$ в натуральных числах и $\forall {i,j}$ было $x_i \neq x_j$

 Профиль  
                  
 
 Re: Комбинаторная задача
Сообщение24.08.2011, 14:53 
Заслуженный участник


08/04/08
8562
Whitaker в сообщении #477428 писал(а):
А вот неизвестно мне пока число решений уравнения $x_1+x_2+....+x_n=k$ в натуральных числах и $\forall {i,j}$ было $x_i \neq x_j$

Здесь пока лучше ограничится только случаем $n=3$ (общая формула подзадачи Вам все равно потом понадобится). Может кто-то и знает, но я для произвольного $n$ пока не вижу как.

 Профиль  
                  
 
 Re: Комбинаторная задача
Сообщение24.08.2011, 17:53 
Аватара пользователя


12/01/11
1320
Москва
Думаю, что можно так сделать. Дано уравнение $x_1+x_2+x_3=k$. Всего натуральных троек $(x_1; x_2; x_3)$ ровно $C_{k-1}^{2}$.
Найдём количество различных троек, т.е. $x_1 \neq x_2 \neq x_3$. Для этого определим количество троек где есть одинаковые слагаемые.
Случай 1. Пусть $k$ - четное число, т.е. $k=2m$. Тогда тройки с одинаковыми слагаемыми это:
$(x_1; x_2; x_3)=(1,1,2m-2), (2,2,2m-4), (3,3,2m-6).....(m-1, m-1, 2)$
Их всего $m-1$.
А если еще число $k=3p$, то тройкой с одинаковым слагаемыми будет: $(p,p,p)$. В этом случае будет $m$.
Случай 2. Пусть $k$ - нечетное число, т.е. $k=2m+1$. Тогда тройки с одинаковыми слагаемыми это:
$(x_1; x_2; x_3)=(1,1,2m-1), (2,2,2m-3), (3,3,2m-5).....(m-1, m-1, 3), (m,m,1)$
Их всего $m$.
А если еще число $k=3t$, то такой тройкой будет еще $(t,t,t)$
В этом случае будет $m+1$

 Профиль  
                  
 
 Re: Комбинаторная задача
Сообщение24.08.2011, 18:57 
Аватара пользователя


12/01/11
1320
Москва
P.S. Забыл, что эти повторяющиеся тройки можно переставлять $P(1,2)=3$ способами. Остался только подсчёт и всё.

-- Ср авг 24, 2011 19:52:19 --

Там еще такая подзадача. Во скольких случаях сумма написанных на них чисел будет не меньше 9? Т.е. нужно найти количество решений неравенства $x_1+x_2+x_3 \geq  9$. Как ее решить?

 Профиль  
                  
 
 Re: Комбинаторная задача
Сообщение24.08.2011, 19:52 
Заслуженный участник


08/04/08
8562
Ну я предполагал по формуле включений-исключений сделать так:
Для $n=2$:
$N(x_1+x_2=k, x_1 \neq x_2) = N(x_1+x_2=k) - N(x_1+x_2=k, x_1 = x_2)$
Здесь $N(F(x_1,...,x_n)=0)$ - число решений уравнения $F(x_1,...,x_n)=0$ - это такой удобный формализм.
Whitaker в сообщении #477459 писал(а):
$x_1 \neq x_2 \neq x_3$.

Правильнее писать $x_1 \neq x_2 \neq x_3 \neq x_1$ :-)

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 11 ] 

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group