2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему На страницу Пред.  1, 2, 3
 
 Re: Почему алгебра=геометрия?
Сообщение08.08.2011, 11:57 
Заслуженный участник


09/09/10
3729
Kallikanzarid в сообщении #473939 писал(а):
слышал, что любую задачу евклидовой геометрии можно перевести в задачу о многочленах.

А точно можно? Есть же и трансцендентные кривые... да та же синусоида — ее никакой системой уравнений вида $$\left\{\begin{matrix}F_1(x,y)=0,\\ \ldots \\ F_n(x,y)=0,\end{matrix}\right.$$ где $F_i(x,y)\in \mathbb R[x,y]$ задать невозможно.

 Профиль  
                  
 
 Re: Почему алгебра=геометрия?
Сообщение08.08.2011, 12:20 


02/04/11
956
Joker_vD в сообщении #474117 писал(а):
Есть же и трансцендентные кривые

А как вы эти кривые определите с помощью аксиоматики евклидовой геометрии?

 Профиль  
                  
 
 Re: Почему алгебра=геометрия?
Сообщение08.08.2011, 12:47 
Заслуженный участник


09/09/10
3729
Ну Архимед же как-то свою спираль построил?

 Профиль  
                  
 
 Re: Почему алгебра=геометрия?
Сообщение08.08.2011, 15:11 


23/01/07
3419
Новосибирск

(Оффтоп)

Munin в сообщении #474006 писал(а):
Красиво, но это только формулировка, вот если бы решение было тоже геометрическим...

Кабы было, тогда б я в Сочах жил...
Но ведь и других решений нет. :wink:

 Профиль  
                  
 
 Re: Почему алгебра=геометрия?
Сообщение11.08.2011, 21:50 
Заморожен
Аватара пользователя


18/12/07
8774
Новосибирск
Munin в сообщении #473948 писал(а):
bigarcus в сообщении #473942 писал(а):
А любую ли (школьную) алгебраическую задачу можно сформулировать в терминах многочленов?

А вот задача, например, разложения числа на простые множители - алгебраическая?

Ну, если вспомнить Матиясевича и десятую проблему Гильберта, то, наверное, да :-)

Можно записать многочлен с целыми коэффициентами $p(x,y,z_1, \ldots, z_n)$ такой, что для всех натуральных $a,b$ выполняется $\exists z_1 \ldots \exists z_n \big( p(a,b,z_1,\ldots, z_n) = 0 \big)$ тогда и только тогда, когда $a$ - простой делитель $b$. Переменные $z_i$ под кванторами пробегают натуральный ряд.

 Профиль  
                  
 
 Re: Почему алгебра=геометрия?
Сообщение12.08.2011, 18:42 


25/08/05
645
Україна
Существует целое направление алгебраической геометрии которое занимается переводом геометрических задач на именно язык алгебры, называется - Автоматическое доказательство теорем. При таком подходе условие задачи описывается некоторым идеалом кольца многочленов а то что нужно доказать тоже описывается многочленом. Тогда , чтобы доказать справедливость теоремы нужно доказать что етот многочлен принадлежит идеалу. Есть книги с переводом сотен геометрических задач на язык алгебры, например

Chou, S.-Ch., Gao, X., Zhang, J.-Z., Machine proofs in geometry.Automated production of readable proofs for geometry theorems. Adv. in Math. for Appl. Sci., 1994.

Но там не все так просто и имеются сложности. На русском языке хорошо описана ета идея и сложности в

Кокс Д. Литтл Д. О`Ши Д. Идеалы многообразия и алгоритмы

Относительно главного вопроса, можно упомянуть Ерлангенскую программу Клейна о тождественности проективной геометриии и теории инвариантов.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 36 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group