2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему На страницу Пред.  1, 2, 3
 
 Re: Почему алгебра=геометрия?
Сообщение08.08.2011, 11:57 
Заслуженный участник


09/09/10
3729
Kallikanzarid в сообщении #473939 писал(а):
слышал, что любую задачу евклидовой геометрии можно перевести в задачу о многочленах.

А точно можно? Есть же и трансцендентные кривые... да та же синусоида — ее никакой системой уравнений вида $$\left\{\begin{matrix}F_1(x,y)=0,\\ \ldots \\ F_n(x,y)=0,\end{matrix}\right.$$ где $F_i(x,y)\in \mathbb R[x,y]$ задать невозможно.

 Профиль  
                  
 
 Re: Почему алгебра=геометрия?
Сообщение08.08.2011, 12:20 


02/04/11
956
Joker_vD в сообщении #474117 писал(а):
Есть же и трансцендентные кривые

А как вы эти кривые определите с помощью аксиоматики евклидовой геометрии?

 Профиль  
                  
 
 Re: Почему алгебра=геометрия?
Сообщение08.08.2011, 12:47 
Заслуженный участник


09/09/10
3729
Ну Архимед же как-то свою спираль построил?

 Профиль  
                  
 
 Re: Почему алгебра=геометрия?
Сообщение08.08.2011, 15:11 


23/01/07
3497
Новосибирск

(Оффтоп)

Munin в сообщении #474006 писал(а):
Красиво, но это только формулировка, вот если бы решение было тоже геометрическим...

Кабы было, тогда б я в Сочах жил...
Но ведь и других решений нет. :wink:

 Профиль  
                  
 
 Re: Почему алгебра=геометрия?
Сообщение11.08.2011, 21:50 
Заморожен
Аватара пользователя


18/12/07
8774
Новосибирск
Munin в сообщении #473948 писал(а):
bigarcus в сообщении #473942 писал(а):
А любую ли (школьную) алгебраическую задачу можно сформулировать в терминах многочленов?

А вот задача, например, разложения числа на простые множители - алгебраическая?

Ну, если вспомнить Матиясевича и десятую проблему Гильберта, то, наверное, да :-)

Можно записать многочлен с целыми коэффициентами $p(x,y,z_1, \ldots, z_n)$ такой, что для всех натуральных $a,b$ выполняется $\exists z_1 \ldots \exists z_n \big( p(a,b,z_1,\ldots, z_n) = 0 \big)$ тогда и только тогда, когда $a$ - простой делитель $b$. Переменные $z_i$ под кванторами пробегают натуральный ряд.

 Профиль  
                  
 
 Re: Почему алгебра=геометрия?
Сообщение12.08.2011, 18:42 


25/08/05
645
Україна
Существует целое направление алгебраической геометрии которое занимается переводом геометрических задач на именно язык алгебры, называется - Автоматическое доказательство теорем. При таком подходе условие задачи описывается некоторым идеалом кольца многочленов а то что нужно доказать тоже описывается многочленом. Тогда , чтобы доказать справедливость теоремы нужно доказать что етот многочлен принадлежит идеалу. Есть книги с переводом сотен геометрических задач на язык алгебры, например

Chou, S.-Ch., Gao, X., Zhang, J.-Z., Machine proofs in geometry.Automated production of readable proofs for geometry theorems. Adv. in Math. for Appl. Sci., 1994.

Но там не все так просто и имеются сложности. На русском языке хорошо описана ета идея и сложности в

Кокс Д. Литтл Д. О`Ши Д. Идеалы многообразия и алгоритмы

Относительно главного вопроса, можно упомянуть Ерлангенскую программу Клейна о тождественности проективной геометриии и теории инвариантов.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 36 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Someone


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group